Egyre több helyen figyelnek fel ránk, ami persze nagyon jó dolog, mivel minden ilyen alkalommal bővül az olvasótáborunk egy-két értelmes emberrel. Legutóbb (eme cikk írásához képest tegnap) a Subba linkelt ránk, ami persze eléggé kétes dicsőség – de arra tökéletesen jó, hogy megfigyeljünk egy jelenséget.
Vannak, akiknek nem tetszik amit csinálunk. Oké, ezzel nem mondtam újat, de a lényeg most jön: ezeknek nincs semmilyen mondanivalójuk.
A Magyar Nemzet, a Mandíner, a Subba mind zúdított ránk több-kevesebb rosszallást, hol a cikkek, hol a kommentek sűrűjében. Amit viszont sehol nem láttam, az az érvelés. Sehol nem bírtak összehozni egyetlen épkézláb kritikát sem, egyetlen értelmes mondatot arra vonatkozólag, hogy mi is a baj velünk. A szokásos köröket persze lefutották: a trollbingónkon kipipálhattuk a “macsó”-t és a “buzik”-at, a “nőgyűlölők” és a “nem tudnak nőt szerezni” mezőt, és még pár nívótlan beszólást, de ezen felül semmi. Egy hatalmas, üres, sötétségtől áthatott nagy semmi.
Hogy mi a baj az antifeminizmussal? Ha hibásak az érveink, akkor hol és miért? Ha rosszul látjuk a dolgokat, akkor hogyan kellene helyesen?
Ha arra várnék, hogy ezekre választ kapjak, sokáig kellene a tücsökzenét hallgatnom.
A Subba például olyan “elegánsan” intézte el a kritikáját, hogy “Tessék fiúk, kezdőlapnak!”. Ennyi. Végülis tökéletesen érthető: egy ilyen körvonalazatlan élcelődéssel el lehet érni ugyanazt a hatást, amit egy órányi komoly érveléssel és vitával. Csakhát így egyszerűbb – főleg, ha érvelni vagy vitázni nem megy, mert nincsenek érvek. Még a feministák bicskája is rendre belénk törik – akkor mit is kezdjenek azok, akik jóformán semmit nem tudnak erről az egész témáról, csak annyit, amit egy NANE poszteren láttak, vagy amit a kertévében mondott valami jól bejáratott riporter egy esti műsor valamelyik szegmensében? Ha nincs mondanivaló, kapóra jön a gúny.
Manapság marhára elkoptatták a gúnyolódást. Vészmegoldásból alapfegyverré lépett elő, és használói már egyáltalán nem szégyenkeznek eszköztelenségük miatt. Persze az “átlagos” netes közönség mellett ezen nincs is mit csodálni. Már nem csak a kommentelők trollok, olykor maguk az írók is. Mégis, ez valahol elkeserítő. Hát már egyetlen legény sincs a gáton? Nincs egyetlen ember a neten, aki képes lenne érvelésre velünk szemben? Én biztosan nagyon szomorú leszek, ha hátralevő életemben ilyen színvonalú ellenfelekkel kell beérnem.
Ne törődjetek semmivel, csak folytassátok :)
Egyszerűen küldj válaszul egy “banana.jpg” képet, kommentár nélkül.
Most már csak az a kérdés, hogy mit tegyünk. Speciel én mindenben egyetértek, amit eddig az oldalon olvastam, nagyon örülök neki, hogy VAN ilyen oldal, és nem arról kell terveket szőnöm, hogy honnan lesz végre egy ilyen :) A saját blogom úgyis kissé nőbarátabb – bár jó szívvel tudnám ajánlani -, de a helyzet tényleg kritikus, és szeretném, ha kinőne egy összeszedett erő a feministákkal szemben, mert napi szinten köpnek bele a munkámba.
Mit tudok segíteni?
Szívesen írok nektek cikkeket, például.
Isten hozott…
Jó cikkeket szívesen közreadunk :)
…csak azt nem értem miért gondolod, hogy ez az oldal ne lenne nőbarát. Erről talán tárgyalj a női szerzőinkkel :)
A cikkben megemlített “Subba” weboldalon csak kezdőlapnak ajánlják a Férfihangot, semmi több. Ezt én nem tekinteném még trollkodásnak, és emiatt nem is érdemes törődni vele, különben is ha elég elterjedt lesz a honlap, hamarosan igazi “nagyágyú” feministák is rávetik magukat, hátha úgy élhetik ki itt magukat, mint a Szombat zsidó oldal fórumán a nácik. Ajánlom is, hogy legyen itt is fórum, hagyj menjen az anyázás :P
Fórum? Hogy lesüllyeszthessék az oldalt a saját szintjükre, ahol aztán megvernek a rutinjukkal? ((C) Woody Allen) Az nem lenne szerencsés. :-)
Szerintem az ilyen vitatechnikák terjedése annak köszönhető, hogy egyre többen nőnek fel úgy, hogy valamit beléjük neveltek a médián, vagy közoktatáson keresztül, így egy meggyőződéssel hagyják hátuk mögött a gyerekkort/fiatalkort, amely mögött viszont valós tudás nincsen. Sőt merem állítani, hogy ez a helyzet tovább fog romlani. Egyre nagyobb arányban lesznek azok, akik a beléjük nevelt eszméket ilyen zsenge módszerekkel akarják majd megvédeni, viszont sajnos ezek a módszerek, az ilyen agymosottak terjedése miatt egyre nagyobb közönséget fognak meggyőzni..
Na igen. Főleg a gyakorikérdések-es banda miatt kissé megrendült az emberiségbe vetett hitem. Eddig optimistán úgy gondoltam, hogy alapvetően normálisak az emberek, csak van egy pár idióta. Talán túlbecsültem az emberi potenciált, vagy csak a neten tobzódik túl sok troll? Nem vagyok egy magától elszállt ember, de a minap a chat-et nézve úgy éreztem magam mint Gulliver Lilliputban. Nem volt egy pozitív érzés, sajnos.
Komolyan annak a Subbának a véleményére adunk akinek a fő foglalatossága a ”mindennapi mocsok”? Nem mondom, hogy ha negyedévente kapok egy linket nem klikkelek rá, de színvonalban sehol sincsenek. Minden pozitívum, amit el lehet mondani róluk, hogy esetenként (de sajnos nagyon sokszor nem), tényleg szar mainstream dolgokat oltanak..
Nem csak a subbáról van szó, hanem a mandínerről, a gyakorikérdések.hu-ról, stb. És persze nem adunk a véleményükre – ellentétben azokkal a trollokkal akik vagy ott, vagy itt kommentelgetnek, miszerint biztosan azért nem tetszik nekünk a radikális feminizmus mert anyukánk pincéjének (ami biztosan fél az erős nőktől) kicsi a füytije. Lehetne egyszer egy válogatást csinálni ezekből, és közreadni mint “az anti-MRA trollok aranyköpései”.
A gyakorikerdesek.hu azért vicces, mert a modiknak 120%, hogy ki van adva, hogy a ferfihang.hu-ra mutató linkeket tartalmazó hozzászólások tartalomtól függetlenül moderálásra kerüljenek. Egy időben azt gondoltam, hogy majd milyen jó lesz, ha az itt megszerzett iszonyatosan hasznos párkapcsolati tanácsokat megosztom a “nem értem, hogy miért ilyen a feleségem” és hasonló problémákkal a GYIK.hu-hoz forduló férfitársaimmal (megjegyzem, tipikusan olyan kérdések voltak, amiket az itteni cikkek – főleg a korai, a nők pszichológiájával foglalkozók – csuklóból megválaszolnak, sőt, esetleg ősrobbanás-szerű felismeréseket is okozhatnak, mint azt megelőzően, nálam). Aztán elkezdtem tapasztalni, hogy reflexből törlik mindet. Nem, nem volt bennük trágárság, és nem is csak egy-egy odavetett link volt, hanem le volt írva, hogy mi ez és miért érdemes elolvasni, mire lehet számítani. Na szóval azóta nem “járok” oda, mert felesleges.
A mandinert nem ismerem, a Subba szemét, a gyakorikérdéseken pedig 10 kérdezőből 5 teljesen hülye, 3 troll, 1 olyant kérdez, amihez nem lövök (pl. mi kell ahhoz h hayabusás rendőr lehessen) és egyetlen egy az aki értelmesen is kérdez és érdemben tudnék is válaszolni. Nem éri meg. Szép dolog, ha az ember felteszi magában, hogy terjeszti azt az ”igét”, amit tudományra, kutatásokra, felmérésekre, józan észre és jóindulatra alapoz, de nem a gyakorikérdések.hu típusú portálokon keresztül vezet az útja, hanem egy jól megírt blogon (mint ez) és publicitáson.
Troll aranyköpésekből szerintem könyvtárat lehetne megtölteni, de valahogy nem érdemes foglalkozni ilyesmivel. Az emberek 95%a szaporodáson és a táplálék ürülékké alakításán kívül nem igazán jó semmire. Egy ilyen blognak a maradék 5%-kal kell foglalkoznia, a 95% női fele úgyis fröcsögni fog, hogy zsarnokok vagyunk, a férfiak meg tosznak a témára, mert nem hiszik el, hogy a feminizmusnak akkora hatása van, amekkora van, meg különben is a ribancozáson kívül nem értenek sokhoz.
A mandiner is méltatlanul lett szerintem leszólva. Én speciel onnan találtam ide, mint talán páran mások is. Az, hogy leközölnek egy-egy cikket valakitől, az általában vagy az elismerés, vagy a közröhej jele. Itt szerintem előbbiről lehetett szó. Az ottani kommentárok alapján ne következtessünk semmire, nemigen szoktak moderálni, és minden hülye regisztrálhat aki akar.
Mondtam, hogy a mandinert nem ismerem, csak a másik kettőt..
A magam részéről nem tekintettem a Mandineren megjelent írást leértékelőnek vagy sértőnek. Lényegében az első reakció nyilván valamiféle rácsodálkozás a Férfihang.hu -ra. Bár a férfiszemszögű újságírás nem kellene, hogy ekkora meglepetést okozzon, de mégis egyfajta értetlenséget szül elsőre, második nekifutásra pedig szerencsés esetben mélyebb tájékozódást és megértést, szerencsétlenebb esetben pedig előítéletes elutasítást. Ez a mellékzönge elkerülhetetlen velejárója a folyamatnak. Egyes emberek a legegyszerűbb jó szándékot is képesek félreérteni olykor, hát még akkor, ha azt a jó szándékot nem is annyira könnyű a felszínes szemlélőnek felismernie.
Sajnos Dietrich kórisméje elég helytállónak tűnik, még ha szeretnék is jobb véleménnyel gondolni az emberekre. Nem véletlen, hogy a végletekig leegyszerűsített tartalmak sokszor a legnépszerűbbek az interneten. Nem ismertem korábban a Subba blogot, de most gyorsan átfutva úgy látom, hogy ez a blog is ezt az egyszerűsítő megközelítést látja üdvözítőnek. És az általuk generált ajánlói forgalomból jól következtethető, hogy ez elég nagy nézettséget is hoz számukra. Tekintettel az elsődleges célközönségre (Tisztelet a kivételnek!) mi mást is írhatnának a Férfihang.hu-val kapcsolatban, mint azt a bizonyos egyetlen mondatot.
Én sem úgy értettem, hogy a mandíner sz*r lenne, inkább csak sok ott a troll. Nameg az sajnos tény, hogy az ottani cikkben pont egy olyan írást választottak ki elemzésre, ami könnyen félreérthető és félremagyarázható. Ha valaki terjeszteni akarja a férfihang jó hírét, az találhat hozzá jobb cikkeket is… De ez csak nyavajgás a részemről, alapvetően továbbra is semmi bajom a mandínerrel :)
http://konzervatorium.blog.hu/2012/10/03/a_patriarchalis_csalad_vedelmeben?fullcommentlist=1#comments
Szilvay Gergely (dobray), a konzervatorium.hu egyik szerkesztője és szerzője szerint (2. komment) “a férfihang.hu elég idióta oldal“.
Megmondaná nekem valaki, hogy mitől “elég idióta oldal”?
(Mondjuk gyanítom és sejtem, miért ez a rosszalló vélemény, de kíváncsi vagyok a tiétekre is.)
Megnéztem a kommenteket, ketten is minősíteni akarnak minket. A mondandójuk teljessége annyi, hogy fikázzák egymást és mindenki mást is. Azt hiszem ez mindent elmond róluk, amit tudni érdemes.
Azért lehetetlen manapság a közéletben bármilyen témát érdemben tárgyalni, mert az emberek többsége érzelmi alapon vagdalkozik, a mondandójában pedig nincs semmiféle tartalom.
Mindenki más idióta! Miért? Hát, mert más a véleménye mint nekem. De konkrétan miben téved? No comment.
Lásd ezt a cikket ami alatt kommentelünk.
Szilvay, mikor megvetően “elég idióta oldal“-nak nyilvánítja a Férfihangot, akkor nyilvánvalóan a konzervatorium.hu szerkesztősége nevében beszél. Vagyis Szilvay véleménye az egész konzervatorium.hu véleménye.
Manapság olyan hírek szállingóznak, hogy a Konzervatorium nem olyan népszerű blog, mint régen. Néhány évvel ezelőtt, asszem, az első lett egy versenyen, ahol blogok mérkőztek meg a népszerűségért. A Konzervatorium volt a legnépszerűbb blog. Viszont, amióta egy FIDESZ-KDNP-vonal érződik a szerkesztőségben, kezd visszaesni a rajongói szám. Eleinte a Konzervatorium megpróbálkozott egy “harmadik utas” politikával (legfőképpen az alkotmány ügyében), ami azt jelentette, hogy kritizálták a kormányt is, az ellenzéket is. Csak aztán egyre több lett az olyan cikk, amely kiállt a kormány politikája mellett. Ez sokakat irritált (leginkább, hogy a FIDESZ nem ígérkezett olyan konzervatívnak, mint először látszott) – és egy kormánypárti blog már nem lett olyan népszerű.
Ellenben a Férfihang – a híresztelések szerint – már maga mögé utasítja olvasottságban a Konzit. (Ezt talán az oldal szerkesztői tudják megmondani jól.). Vagyis a fő ok – talán – a sárga irigység!