Wastrel

Az időeltolódás törvénye

Valamikor nyáron egy cikk alatti kommentben a hölgy olvasók vitát kezdeményeztek arról, vajon milyennek látjuk mi férfiak az ideális nőt. Miközben a másik oldalról nézve az álomférfi leírása pofonegyszerű, hiszen a nők elvárásai velünk szemben egy egyértelműen körülírható tulajdonsághalmaz felé konvergálnak, úgy gondolom, a magunk szemszögéből körüljárva a témát bizonyosan nem fogunk egyetérteni egymással.

A nőkkel szemben való elvárásaink esetében sokkal inkább preferenciahalmazokról beszélhetünk, semmint egyértelműen körülírható és minden nő számára követendő receptről, mint teszik azt a nők a mi irányunkba. A férfiak genetikai és személyiségbeli változatossága sokkal magasabb, mint a nőké, ezért lehetetlen bármilyen kritériumban konszenzusra jutnunk. Hogy milyen gondolkodásmód vagy filozófia érvényesül a világban, azt a dominanciaharc dönti el, az egyén saját belső filozófiája pedig annak a függvénye, az illető mennyire konformista vagy éppen lázadó alkat. Ezért nem nagyon fogunk egyetlen világigazságot reprezentáló választ találni arra a kérdésre sem, hogy milyen fajta nő lenne az ideális társ.

Akad azonban egy olyan tényező, mely nem a nőkkel szembeni elváráshalmazunkra hat, hanem olyan pontok az életben, nevezhetjük akár sokkterápiának vagy életre nevelésnek, amikor végérvényesen eldől egy férfi viszonya a nőkhöz, amikor belehelyezi a nőket egy megcímkézett dobozba, és azt mondja, hogy a nők mind ilyenek. Jómagam már sokat vitáztam a Férfihang közösségével arról, hogy a fiatalkorban kimaradt állomásokat a férfivé válás útján vajon lehetséges-e egyáltalán bepótolni (egyéni vélemény: szinte lehetetlen, de azért nem reménytelen). Súlyosbító tényezőként hat, hogy a hagyományos családmodell felbomlása a gyereknevelés szempontjából a fiúkat sújtja leginkább, mivel a férfivé érés nem következik be magától, hanem egy mérföldkövekkel tűzdelt, rituális folyamatról beszélünk, ahol a szülők viszonya a gyerekhez határozza meg egyértelműen, az illető fiú milyen mértékben válik érett férfivé és hogyan viszonyul a felnőtt korban elé táruló, segítő kéz nélkül megoldandó nehézségekhez.

Mondanom sem kell, hogy ebbe a kegyetlen világba belehelyezve a mostani fiatal férfiakat azok nem képesek megállni a helyüket. A felsorolható indokoknak csupán egyik – és azt kell mondjam, kevésbé jelentős – felét alkotják azok a megállapítások, miszerint a mai fiatal férfiak már nem is igazi férfiak, nem képesek valódi férfias energiákkal helytállni az életben, nem tudnának egy családot eltartani vagy az őket ért traumákat méltóságteljesen feldolgozni. Sokkal nagyobb, és sokkal rombolóbb tényezők azok az össztársadalmi változások, melyek a II. világháborút követően indultak el a nagyvilágban, és amelyeket már mindannyian jól ismerünk. A hagyományos családmodell felbomlasztásán – mely, ismételjük meg: a férfiakat károsította leginkább – és a konzervatív értékeken alapuló, ám azt meghaladó szociális jóléti állam szétverésén felül a feminizmus egy sokkalta magasabb rendű pusztító tevékenységet vitt véghez: a nők elidegenítését a teljes, komplett társadalomtól, az elmezavarodottságok – mint a pszichopátia vagy a nárciszizmus – piedesztálra emelését, valamint a nő, mint a társadalom legalapvetőbb szintjein működő sziklaszilárd összetartó erő ledegradálását és megsemmisítését.

idoeltolodas_3

A gyökérokok feltárását nem bízhatjuk kontárokra

Nyugodtan kimondhatjuk: a modern nők nagy többsége alkalmatlan arra, hogy a férfiak elvárásai akár kis részének megfeleljenek. Ami még ennél is tragikusabb tényező, hogy a promiszkuitást előtérbe helyező társadalompolitika erőltetése miatt a társadalmi viszonyok elkorcsosulását a két ellentétes nem között nem lehet pusztán statisztikák lobogtatásával, általánosító érvelésekkel megvizsgálni. Az egyedülálló anyák által nevelt gyermekek száma, a nők párkeresési esélyeinek rohamos zuhanása az összegyülemlett életévekkel párhuzamosan, a társadalomból kicsatlakozni szándékozó férfiak számának rohamos növekedése nem okai az össztársadalmi válságnak, hanem következményei. És ezt sokan nem képesek megérteni.

idoeltolodas_4

Személy szerint sokat szuggerálom azt a nézőpontot, hogy a társadalom válságát megoldani vagy egyáltalán csillapítani képes megoldási javaslatok kidolgozását meg kell előzze egy olyan felmérés, amelyben empirikus úton, megfigyelő elmével vizsgálva az eseményeket ásunk le egészen a gyökérokokig. Ezért döntöttem úgy, hogy végre összeírom egy teljesen szabadon választott, egészséges lelkületű, ám jelentős frusztrációkkal megáldott (tehát egy normál, átlagos) férfi szempontjából, hogy hol kezdődnek a valódi problémák, mi az a kiváltó ok, ami miatt a bizonyos ún. önfejlesztő módszertanok, mint a PUA iránti elutasítottság mértéke viszonylag magas. Ez az írás mind terjedelmében, mind perspektívájában túlmutat a MGTOW cikkem mélységén, ugyanakkor érdemes a két cikket egymás testvéreiként kezelni. Míg a MGTOW-ról szóló cikkem már a káros társadalmi folyamatok következményeit boncolgatja, itt magától a kályhától indulunk el, azaz megvizsgálom, hogyan változik a fentebb már említett egészséges, ámbár jelentős frusztrációkkal felvértezett fiatal a társadalomból kicsatlakozó, nőkkel elutasítóan viselkedő szellemlénnyé.

idoeltolodas_6

Minél magasabb az exek száma, annál megbízhatatlanabb partner a nő

A 67-es generáció felrúgta az évezredeken át érvényben lévő társadalmi szerződést, és a „szabad szerelem” mantrájával szabadították ki az állatias energiák szellemét a palackból. A Férfihang tematikája nagyrészt arról szól, hogy a fellazított erkölcsi törvényrendszer mennyire különbözőképpen érintette a férfiak és a nők pszichéjét és szexuális szokásait, tehát a téma a lelkes olvasók számára nem újkeletű. A probléma önmagában nem ott van, hogy a nő esetleg szabados szexuális életet él, hanem az ezzel járó következményekkel.

Statisztikák szólnak arról, hogy a nők szexuális partnereinek számával egyenes arányban nő a hűtlenségi faktor is, azaz akinek már volt egy sikertelen házassága, az második alkalommal sokkal nagyobb valószínűséggel fog válni, mint az első házasok, két vagy három rossz házasság után ez az arány még tovább emelkedik. Tehát ha egy nő nem képes megállapodni néhány próbálkozás után, akkor még sokkal valószínűbb, hogy a későbbiekben sem jön össze neki. Ez a 2-3 partner nyilvánvalóan nem egy abszolút mérce, itt nem a számadat a lényeg, hanem egyszerűen csak a férfiak következtetnek a nő minőségére. Hogy ez a következtetés milyen szempontok alapján történik, az mindjárt elmondom. A megértéshez segítségül és további állításaim alátámasztásául a következő diagramok megmutatják, hogy az 1 vagy 0 korábbi partnerrel rendelkező házasok házassága jó eséllyel stabil marad (80+%, ha a lány szűzen ment férjhez, 50+%, ha 1 partnere volt előtte), ez az arány 5+ korábbi partner esetén 30% körülire apad, azaz minél több szexpartnere volt korábban egy nőnek, annál kisebb az esély a sikeres házasságra.

idoeltolodas_7

idoeltolodas_8

Ahhoz, hogy megértsük egy mai, akár 20-as, akár 30-as, akár 40-es férfi problémáját. nem a mostban kell kutakodni, hanem vissza kell pörgetnünk jó pár évet, egészen pontosan a tinédzser korig kell visszautaznunk, hogy a felvetett nem éppen egyszerű gordiuszi csomó titkát megfejtsük. A férfiszférában elterjedt nézet, hogy a nők differenciáló árképzést használnak a szexpartnerek kiválasztására, azaz aki genetikailag számukra tökély, azokkal minden további elvárás nélkül, gyakorlatilag ingyen szexelnek, míg a kevésbé szerencsés férfiaktól elvárják a súlyos anyagi ellenszolgáltatást, a reprezentációt, és rengeteg más, ki nem mondott igényt. Ez azt a faramuci helyzetet vonzza magához, hogy aki (szexuális potenciál tekintetében) a legszegényebb, ő fizeti a legtöbbet az intimitás élményéért.

Azt is megtudhatjuk a férfiszféra blogjaiból, hogy a hipergámia jelenségének köszönhetően a nők saját igényeinek lejjebb adása meglehetősen nehézkes, miközben ők a közgazdaságtan szerint folyamatos értékcsökkenést szenvednek el koruk előrehaladtával. Gyakorlatilag amelyik nő összefeküdt egy alfahímmel, legtöbbször ez az alfahím lesz utána az abszolút mérce, azaz az adott nő igényei folyamatosan növekednek. Ezzel a jelenséggel a probléma csupán az, hogy akár egy középkategóriás nő is megkaphat egy alfahímet egy éjszakára – hiszen az alfahím hülye volna kihagyni a lehetőséget, lyuk-lyuk, miért ne, pláne ha ingyen van -, de hülye lenne elkötelezni magát 1 db punci mellett, amikor kaphat többet is, jobbat is. Ez persze nagy szemétségnek tűnik így leírva, de egyrészt ezeket a törvényeket nem én alkotom, másrészt alább elmesélem, hogy miért igazságos mégiscsak ez a megállapítás.

idoeltolodas_5

A tartós frusztráció csapdája

Ott tartottunk, hogy a vakvágányban rekedt férfiaknak vissza kell menni a tinédzser éveikbe, és megnézni, mit látunk. A legtöbben ilyenkor még keresik identitásukat, státuszuk nincs, hiszen koruknál fogva nem képesek egzisztenciateremtésre, így az egyetlen, hipergámia szempontjából érdekes értékmérő faktoruk a kinézetük, valamint a kommunikációs képességük („nagydumásság”, „menőség”). Ami érdekes még ebben a 14-18 éves korosztályban, hogy a lányoknak, amíg szüzek, nincs igazán aktiválva a hipergám ösztönük. A nők hipergám ösztöneit mindig a korábban már kipróbált partnerek szexpiaci értéke mozgatja (ugye az kell a nőknek, ami a többi nőnek is). Ha a lány szűz, akkor nyilvánvalóan nem lehetett neki korábbi tapasztalata, tehát miután összejött első partnerével, nem akad senki más, aki az ő hipergám ösztöneit ennél a partnernél jobban kielégíti. Sajnos a globalizmus erőteljesen fellazította már ezt a rendszert (ugye már az átlaglány is hozzáférhet Brad Pitt poszterekhez, meg olyan társkereső oldalakhoz, mely látszólag végtelen forráshoz juttatja őket jobb és jobb férfiakból, de ez nyilván csak illúzió), mégis hagyományosan ez a módi működik. Ez a tényállítás a fenti statisztika magyarázata, azaz hogy miért lesz nagy eséllyel normálisabb párkapcsolata annak a nőnek, akinek csak kevés partnere volt az eltelt évek során.

idoeltolodas_9

Azonban itt ne álljunk meg, most jönnek csak az igazán zaftos dolgok: mivel a fiatal és szűz lányok hipergámiája még nincs “feltöltve”, ezért a leglogikusabb lépés egy tizenéves fiú számára, ha ezeknek a még könnyű prédáknak valamelyikével veszti el a szüzességét. Ezt az alfák és béták meg is teszik, a probléma a maradék 70%-kal van. Az, hogy ezek a lányok viszonylag könnyű prédák, nem jelenti azt, hogy az adott csávó képes is élni a lehetőséggel, ennek többféle oka van:

Genetikai hátrány. Itt nem csupán testi elváltozásokra vagy tartós betegségekre gondolok, hanem olyan, meglehetősen mellőzött dolgokra, mint hogy a fiúk nagy átlagban testileg később érnek (sokakat a kisfiús kinézet réme még a húszas éveikben is kísért), illetve olyan tényezőkre, melyek nem járnak életminőség-romlással, mégis a női szelekciót már a kezdetektől fogva meghatározzák (ilyen pl. a magasság). Ezen genetikai hátrányok többsége a későbbi évek során eltűnik vagy tompul, viszont pont addigra már teljesen más nehézségek kerülnek előtérbe, melyek megakadályozhatják a fiatal korban kialakult hátrányok leküzdését.

Szocializációs hátrány. Ide sorolható a rossz kommunikációs képesség, a lelki elhanyagoltság, a mérgező szülők (kiváltképp a lelki bántalmazó szülők, ugyanis a fiúgyermekek a lelki bántalmazással szemben jóval sérülékenyebbek, mint a lányok, míg fizikai bántalmazás esetén ez nyilván fordítva van). Aki e területen lemaradással szenved kortársaihoz képest, az elveszti a korai becsajozás lehetőségét, mivel a nők kommunikációs szisztémája teljesen más jellegű, mint a férfiaké, és aki ezt nem érti, az egyszerűen nem fogja tudni magát beledumálni a nő bugyijába. Ez a fajta alap kommunikáció megkülönböztetendő a PUA tudástól, ami a nőben érdeklődést keltő mozzanatokat mímeli, itt a mindennapi életben használható nemek közötti harmonikus kommunikációra gondolok, nem csupán a szexuális felizgatás eszközeire.

Információs hátrány. Valljuk be, a PUA tudást és a red pill csajozós technikákat még nem sok esélyük van a tizenéves fiúknak ilyen korban felfedezni, ezekhez már csak később férnek hozzá, amikor már nem csak tudat alatt, hanem kimondva is felmerül annak problémája, hogy az illető srác csajozási szempontból bizony nagy bajban van.

Sztereotípiák és a fiatalság

Annak alátámasztására nyilván nem születtek kutatások, hogy a tizenéves szűz lányok mennyire könnyebben kaphatóak egy átlagos srác számára, mint a későbbi évek során, csupán empirikus módon tudom ezt igazolni. A kedves olvasók remélhetőleg megerősítik majd az állításomat, hogy a fiatal lányok még igenis sokkal kevésbé válogatósak, mint mondjuk a huszonévesek, és sokkal könnyebb őket elkalauzolni az ágyig. Ebből következően egy véletlenszerűen kiválasztott fiúnak akkor lesz a későbbiekben is kiegyensúlyozott szexuális élete, ha lehetőleg minél fiatalabb korban (ideális kor: 16-17 év) elveszti a szüzességét egy nála kicsivel fiatalabb vagy vele egykorú, szintén szűz lánnyal.

Akad azonban egy bökkenő, mégpedig az a megállapítás, hogy a széles körben elfogadott sztereotípiával ellentétben messze nem minden férfi vágyálma az, hogy minden (vagy ha túlontúl finnyás, minden második) útjába kerülő nőt ágyba csábítson. Nem értem, hogy vált ez a nevetséges kijelentés általánosan elfogadott tényállássá és női pletykák, meg magazinok kereszttüzévé. Az igazság, hogy a férfiak ebből a szempontból is (mint sok más szempontból) diverzifikáltak, és amellett, hogy akad egy nem elhanyagolható kisebbség, akik a minél több nő megfektetésében látják a perspektívát, ennél szerintem sokkal népesebb csoportot alkotnak azok a fiúk, akik jövőjüket igenis egy szerető monogám kapcsolatban képzelik el.

Ezekkel a serdülő fiúkkal (a fentebb felsorolt hátrányok mellett) az a legnagyobb probléma, hogy nem tartják túlzottan esztétikus cselekedetnek azt a módszert, hogy pusztán a szüzességük elvesztése céljából összeálljanak egy random lánnyal. Persze lehet már ebben a korban is komoly szándékkal környékezni a szendébb lányokat, de azért lássuk be, ritkán lesz belőle hosszan tartó sikerélmény. Így az a csúnya eset történik meg velük, hogy nem sikerül elveszteniük a szüzességüket egy könnyedén elérhető lánnyal, a fiatalok pedig belépnek a következő életszakaszba, hiszen az idő közben telik, és a fentebb említett pattanásos serdülő fiúkák és lánykák életkora immáron 2-essel kezdődik.

idoeltolodas_1

Miután előtérbe kerül a státusz, a frusztrált fiatal férfiak lemaradása katasztrofálissá válik

Nézzük a következő életszakaszt, azaz az egyetemi éveket, illetve a munkakeresés első nyomorúságos időszakát. Kevesen tudják, de kb. a 20 éves kor az utolsó lehetőség arra, hogy a fenti tényezők miatt mulasztott fiúk elveszítsék a szüzességüket, ami ezután kezdődik, az az önkéntelen cölibátus (azaz nagy valószínűséggel szüzen maradnak, hacsak nem kezdenek magukkal valamit sürgősen) keserű időszaka. A statisztikák alapján már jóval több nő jár egyetemre, mint férfi, illetve mindkét nemből sokan több évet töltenek el a felsőoktatásban (akár másoddiploma szerzésével is), mint az indokolt lenne. Ennek a legfőbb oka a perspektíva hiánya a fiatalokban, bizonyos esetekben nihilizmussal tetézve, de ez egy külön topik lehetne, most csak elmondom a kapcsolódó fontos állításokat. A férfiak sokkal nagyobb eséllyel kezdenek el később egy főiskolai vagy egyetemi szakot, és nem rögtön érettségi után, sok esetben azért, mert a szükséges anyagi fedezetet is saját maguknak kell előteremteniük (ami itthon erőn felüli energiákat igényel), vagy pedig később nő be a fejük lágya, és tudnak arról dönteni, hogy egyáltalán mit is szeretnének tanulni. Ezzel a tényezővel sokmindent nem lehet csinálni, amit viszont még a fentieknél is jóval kevesebben tudnak, hogy az egyetemi évek, amennyiben nem rögtön a fősodorral egyidőben, érettségi után folytatja tanulmányait, jelentős mértékben csökkentik a férfi státuszát, hiszen az egyetemi tanulmányok a pénzt sok ideig csak viszik, nem hozzák, és ez hátráltatja a kezdeti egzisztencia kialakítását, melyre a nőknek alapvető igényük van.

idoeltolodas_2

A fenti bekezdésekből már megtanulhattuk, hogy a nők hipergámiája erre az életkorra már aktiválja magát, kb. 18 éves koruktól elkezdenek addig nem létező elvárásokkal előrukkolni, és egyre előteljesebben szűrni a szóba jöhető érdeklődők körét. A bajt tovább tetézi, hogy a nők szexpiaci értéke 20-25 éves koruk között van az abszolút csúcson, és hogy az eddig összegyűjtött problémákat még nagyobbal toldjuk meg, immáron az idősebb (30+-os) férfiak is versenybe szállnak a huszonéves husiért, tehát a konkurencia még jóval sűrűbb lesz, mint pár évvel korábban. Ezek után elképzelhetjük, mekkora esélye lehet szegény egzisztencia nélküli, szexhiány miatt frusztrált srácnak ezen a placcon egyáltalán labdába rúgni. Nem könnyű kikövetkeztetni, hogy ezen a ponton már a puszta, kapcsolt érzelmek nélküli szexre sincs esélye a fiatalnak, amennyiben nem tett szert kellő tapasztalatra már jóval hamarább.

A sikerélmény hiánya aztán az élete minden pontján emészti. Sok férfi identitását annyira meghatározza a nőkkel való viszony, hogy akár a tanulmányaik, akár a munkateljesítményük kárára megy a magánéletbeli sikertelenség, bekövetkezik az addig nagy nehezen összekapart minimális státusz elvesztése, a nihilizmus, a depresszió, majd a társadalom megvető ítélkezése, hogy mekkora életképtelen lusta gyökér, pedig kiskorában még olyan ígéretesnek tűnt.

Egy új esély kapujában, ami valójában nem is esély

Hőseink tovább idősödnek, immáron belépnek a 30-as éveikbe. A fentebb példázott random srác kínkeservesen, de túlélte 20-as éveinek megrázkódtatásait és megaláztatásait, mindháromszor sikeresen levágták a padláson a kötélről, összeszedte magát, kijárta az egyetemet, összekapart magának egy jól menő vállalkozást vagy egy kellemes állást, rendbetette magát pszichésen és amennyire tudta, genetikai és kommunikációs hátrányait is letornászta (hiszen megfelelően kommunikált alkupozíció híján menő állása sem lehetne). Indulhat a társkeresés, hiszen végre minden úgy klappol, ahogy azt a nők elvárnák tőle.

Hősünket ebben a pillanatban durva sokkhatás éri: Az összes szende lány, akik ideális párkapcsolati alapanyagok lettek volna, mind elkeltek tizenéves korukban és azóta is boldog házasságban élnek, a karrieristák szóba sem állnak vele, vagy férfiakra emlékeztető viselkedésükkel azonnal elhervasztják a libidóját, maradnak a randipiacon a leselejtezett öregecskedő feleségek, a 3 különböző férfitól 3 gyereket szülő egyedülálló anyák, valamint a “fütyikörhintáról” frissen kiesett feslett nők. Pont azok a nők, akiktől egész addigi életében óvakodni igyekezett, és akiket – a sors furcsa fintoraként – tizenéves korábban sokkal kedvezőbb árfekvésen megkaphatott volna, ha lett volna hozzájuk gusztusa. A 30+-os nők szalonképtelensége nem csupán csökkenő szexpiaci értéküknek köszönhető, hanem – mivel random hősünkhöz hasonlóan magánéletükben szintén sikertelenek voltak – egy részük olyan szintű frusztrációkat gyűjtött össze az eltelt évek során, ami teljesen alkalmatlanná teszi őket normális párkapcsolatra. Nem funkcionál a családösszetartó ösztönük, ami egy házasságban a legfontosabb női erény lenne, hiszen alapesetben mégiscsak ők értenek ehhez a legjobban, másik részük biológiailag alkalmatlan a férfi utódjának kihordására (a szülés már 30 éves kortól kezdve sokszorosan kockázatosabb, mint a huszas években), vagy egyedülálló anyaként esetleg nem is kívánna több utódot szülni.

Print

TL;DR

Szőhetném tovább a szálat, de gondolom ezen a ponton már mindenki számára egyértelmű, mennyire nyomorúságos és mennyire nem működő rendszer a modern civilizációs társadalmi kohézió összeegyeztetése a természetközeli, házasságtól és monogámiától mentes világgal. Fontos levonni az alapvető tanulságokat a fenti ömlenyből, ezért – egyben mintegy összefoglalásként is – lássuk a legfontosabb megállapításokat zanzásítva.

– A férfiak és nők biológiai, valamint társadalmi érettségében van egy súlyos diszparitás, ami már a tizes években meghatározza, melyik férfi lesz sikeres a nőknél a későbbiekben, és melyik nem. Az a férfi, aki hátárnyba kerül a cikkben taglalt valamely indoknál kifolyólag, annak be kell hoznia a keletkezett hátrányait, ami ugyan nem lehetetlen, viszont súlyos évekbe telik, és ráadásul nagy eséllyel ezek ugyanazok az évek lesznek, amikor a legnagyobb teljesítménykényszer van a fiatal férfiakon (akár egyszerre tanulni + dolgozni + későbbi státusz megteremtésén fáradozni).

– Az évek során összegyülemlett frusztrációt nem feledteti az esetlegesen később keletkezett sikerélmény. Aki huszonévesen kényszerül rá PUA módszerekkel nőket felszedni, az már óhatatlanul is magába szívott egy rakás frusztrációt és lelki sérülést.

– A fenti állítás indoklása az, hogy a társadalmi kimondott és ki nem mondott elvárások egy bizonyos átlag felé konvergálnak. Ez azt jelenti, hogy ha mondjuk statisztikailag kimutatjuk, hogy a legtöbb férfi 17 évesen veszti el a szüzességét, akkor a társadalom 17 éves tagjai elvárják egymástól, hogy 1 év múlva már senki ne legyen szűz. Akik ezeknek a mélyen lappangó elvárásoknak nem felelnek meg, azok lesznek lúzerként bélyegezve. Csak azt felejtik el sokan, hogy az átlag 50%-ot jelent, tehát ha az elvárások az átlagot reprezentálják, akkor 50% mindig szükségszerűen kudarcot vall. Ugyanilyen típusú elvárásrendszer vonatkozik egyébként az egzisztencia megteremtésének kezdetére is, ezért az esetlegesen kitolt egyetemi évek súlyos státuszromboló erővel bírnak.

– Akármennyire is nem értenek sokan egyet vele, nem minden férfi célja az alapállapotban sem, hogy minden nőt megfektessen, aki csak elérhető. Aki egy monogám kapcsolatban képzeli el jövőjét, számára nem alternatíva, hogy prostituálthoz járjon, meg PUA varázstrükkökkel YOLOSWAG lányokat szedjen fel. Emellett nem vagyok hajlandó elfogadni azt az álláspontot, miszerint pl. a PUA egy ultimate megoldás mindenre, és aki nem képes élni vele vagy elvből elutasítja, az selejt és nem érdemli meg az életet.

idoeltolodas_11

A tényleges megoldás még várat magára

Még nem beszéltem a megoldásról, de nem vagyok biztos abban, hogy a fenti, oldalakon keresztül taglalt hosszas levezetés nélkül érthető lenne, mit miért tartok szükségszerű lépésnek. A lehetséges megoldások halmazát négy részre lehet bontani: az egyik rendezési elv az, hogy az aktuális társadalmi viszonyokhoz igazodva, vagy a jelenlegi állapotok megfordításával kívánjuk-e a célt elérni, a másik rendezési elv pedig a férfi-nő felosztás.

Ha a jelen helyzetet tartjuk kiindulópontnak, akkor a férfiak számára az egyetlen szóba jöhető megoldás az, hogy igyekezzenek lehetőleg minél fiatalabb korban elveszteni a szüzességüket, tökmindegy hogy kivel, mert minden egyes elszalasztott év csak egyre súlyosabb teherként fog nehezedni rájuk. A nőkkel ellentétben a férfiak státuszát növeli, ha sok nővel volt korábban, de nem szükségszerű összevissza dugni, a lényeg a szüzesség minél előbb történő elvesztésén van, utána rögtön el lehet kezdeni akár egy szeretetteljes monogám kapcsolaton dolgozni. Fiatal korban még nem annyira nehéz rendes lányt találni, akit nem fertőzött meg a feminizmus posványa, a későbbiekben ez már szinte lehetetlen lesz. Gyorsan kell kapcsolni, és időben elorozni a kevés normális lányt a többiek orra elől.

A lányok ezzel szemben igyekezzenek tartogatni magukat, és ne rendeljék alá ösztöneiket az első útjukba álló meggyőző dumájú licitálónak. A nő legfőbb értéke a fiatalsága és a szüzessége. A fentebb már linkelt statisztikákból egyértelműen látszik, hogy a potenciális partnerek számának bővítése valójában álságos hazugság, és a vágyott cél ellentétét hozza el (legjobb genetikai készlettel rendelkező hím magukhoz láncolása helyett leselejtezettség és boldogtalanság). Kora tizenéves korban, amikor még a fiúk és lányok többsége is szűz, még egyáltalán nem probléma pár hónapig (bizonyos esetekben akár 1-2 évig, bár akkor aztán valami nagyon top személyiségű csajnak kell lennie) várni az első szexszel, hiszen két egyformán tapasztalatlan, egyformán bizonytalan és kiegyensúlyozatlan, nevetséges elvárásokkal még nem fertőzött fiatal együttléte sokkal tisztább, mint egy későn kapcsoló, kiábrándult, kiégett 30-as férfi próbálkozásai a leselejtezett „úrhölgyekkel”.

Ha a társadalmi viszonyok megváltoztatásával képzeljük el a megoldást, akkor szintén kétféle módszertan áll rendelkezésre.

Az első, hogy visszatérünk a hagyományos családmodellhez, amivel együtt jár a házasság és monogámia szentsége. Ennek előnyeiről már több szerző is értekezett itt. Tulajdonképpen a legigazságosabb és legproduktívabb szokásjog ez, mivel nem akadályozza az emberek státusz szerinti párokba állítását (alfahímnek alfanőstény, omegahímnek kapafogú Gizi), mégis garantálja, hogy minden férfinak jusson partner, és minden nő mellett maradjon partner egészen vénségükig. Emellett, ha nem is teljesen természetszerű ez a szokásjog, mindenképp a leghasznosabb, hiszen a férfiak és nők számaránya kb. hasonló, nincs komoly eltolódás egyik vagy másik nem irányába.

A másik lehetséges módszertan azon a megfigyelésen alapul, hogy a történelem során nem sűrűn fordul elő egy-egy meghaladottnak nevezett társadalmi vagy politikai rendszer visszatérése, ez magában hordozza annak veszélyét, hogy a házasságot és monogámiát sem lehet többé ráerőltetni erre a társadalomra. Ez esetben egy olyan jövőbeli társadalmi rendszert kell felkutatni, ami a házasság és monogámia szokásjogához hasonlóan ideálisnak tekinthető. Ez pedig nem más, minthogy mindenki dug mindenkivel, azaz a végletekig felfokozott szodómia rendszere, ami egyaránt kielégíti a nők hipergám, valamint a férfiak poligám ösztöneit. Ez esetben a szexpiacra belépni nem tudó fiatal férfiaknak ingyen prostituáltat kell kiutalni, hogy kezdeti frusztrációit legyűrje, illetve a későbbiekben is bármikor visszatérhet a bordélyházakba. Mindezt természetesen a prostitúció 100%-os legalizálásával lehet elérni.

10 votes, average: 4,50 out of 510 votes, average: 4,50 out of 510 votes, average: 4,50 out of 510 votes, average: 4,50 out of 510 votes, average: 4,50 out of 5 10 olvasó átlagosan 4,50 ponttal értékelte ezt a cikket.
Regisztrált felhasználóként te is értékelheted a cikkeket!

Post Author: Wastrel

Wastrel
Az Y generáció tagjaként rendesen szítom a feszültséget bolygónk többi korcsoportjával szemben. Tipikusan az a fajta férfi vagyok, akinek a véleménye különbözik az emberiség 99,9%-ától, és ezt büszkén vállalja. Megrögzötten kreatív elme vagyok, mindenben azt nézem, mi a rossz és hogyan lehetne javítani rajta. Nincs, aki felettem álljon, mert múltbéli főnökeimet már mind szanatóriumban kezelik. Tükör vagyok az ismerőseim számára, ugyanúgy bánok velük, ahogy ők is velem, nem véletlen, hogy sokszor megutálnak. :) Kortársaimmal ellentétben én mindig a jövőben élek, és világuralmi terveim megvalósításán dolgozom. A legideálisabb határidő a feladataim elvégzésére mindig a holnap, a legideálisabb alvásidő pedig a még öt perc. Sokminden van már a rovásomon, 5 éven keresztül tevékenykedtem különböző PC-s játékmagazinoknál, 2 éven át voltam játékfejlesztő és lassan tíz éve hobbi DJ-ként is működöm, bár ugyanennyi ideje tervezek világsztárrá válni. :) Számomra kreativitásom és kitűzött céljaimhoz való görcsös ragaszkodásom megélése sokkal fontosabb minden másnál, képtelen vagyok kompromisszumot kötni, csakazértis nappal alszom és csakazértsem vagyok hajlandó belógatni a kezemet a cégvilág húsdarálójába. Nem izgat az előrelépés meg a szakmai fejlődés, amit akarok, úgyis elérek anélkül, hogy bájgúnárkodnom kelljen hozzá. A szélsőségek embere vagyok: sok tekintetben végletesen konzervatív, más tekintetben liberális. Nem ragaszkodom a hagyományos nemi szerepekhez, úgyis hatékonyabban takarítok nálad, és finomabbat főzök. :) Ne állj az utamba, ne akarj megváltoztatni. Sokan megpróbálták, nem véletlen, hogy mostanra már nincsenek közöttünk. De ha támogatsz, és mellettem állsz a rosszban is, azt meghálálom.

198
Szólj hozzá!

Bejelentkezés szükséges a hozzászóláshoz!
19 Egyéni hozzászólás
179 Válasz hozzászólás
0 Követők
 
Legtöbbször megválaszolt hozzászólások
Jelenleg legvitatottabb hozzászólások
23 Hozzászólások szerzői
Alter EgobeejayNaoootimecutterD3 Legújabb hozzászólók
  Feliratkozás  
legújabb legrégebbi legnépszerűbb
Visszajelzés
Kalman
Újságíró

Az időeltolódás törvénye tehát micsoda?

Reszet Elek
Szerkesztő

A mi kultúránkban a teljesen leszabályozott társadalmi viszonyokkal, az egyre kifinomultabban működő és egyre jelentősebb nemek közti jövedelemtranszferrel, a nők munkába kényszerítésével ill. az emberi történelemben soha nem tapasztalt mértékű köz- és létbiztonsággal sikerült elérni, hogy a férfiak anyagi és fizikai biztonságot nyújtó szerepe leértékelődjön, míg a férfiak szexuális igényei semmit sem változtak. A házasság, mint történelmi, nemek közötti kompromisszum éppen azért számolódik fel mert az egyik fél előnyre tett szert, számára könnyebbé vált saját nemi szükségletei alapszintű kielégítése, míg a másiké nem változott.

A nők alapszükségletei jócskán a szociális kategóriába tartoznak, addig a férfiaké sokkal inkább a fizikálisba. Ebből adódóan az egyensúly két módon állhat helyre. Vagy a nők szociális bizonytalansága nő vagy a férfiak fizikai szükségleteinek a kielégítése könnyebbedik meg.

Az előbbire a különböző szociális juttatások megszüntetése, míg az utóbbira végső soron a prostitúció, a jövőt tekintve pedig a számomra igencsak szánalmas ideának tűnő szexrobotok szolgálhatnak például. Szélsőséges megoldások is  születhetnek, pl. a társadalmi viszonyok felbomlása, civilizációs bukás mivel jelen felépített civilizáció egyik alapja éppen a nemek közötti kompromisszum volt.

A modell egy dologra nem szolgálhat magyarázatot. Nemétől függetlenül minden embernek vannak érzelmi szükségletei, amelyek ma is ugyanolyan mértékben fennállnak, mint a korábbi generációknál. Így noha alapszinten eltolódtak a nemek közötti viszonyok, magasabb szinteken ugyanúgy megvan az “egyenlőség” az egynemű igények terén. Ám az alépítmény igények különbségéből eredő ingatagsága miatt ennek megvalósulása is bizonytalanabb és az alapvető szükségleti különbségek miatt a fentebbi szintek betöltésének egyéni hajlandósága is csökkent. Lásd öntudatos, erős és/vagy promiszkuózus nő ill. ellentettje az elzárkózó MGTOW vagy el nem köteleződő PUA/TRP férfi.

Sydra
Olvasó
Sydra

Jó cikk lett. Egy dolog szúrja csak a szememet, ami már több hasonló témájú cikkben is feltűnt és amiről most kifejteném a véleményemet: Én ezt az alfa képet ami itt be lett mutatva egész egyszerűen nem látom a valóságban. Méghogy a mai alfa státusz a genetikai adottságok következménye lenne … nevetséges. Az tény hogy a nők jelentős része a társadalom feminizálódásának köszönhetően megreked ösztön szinten és ezen a szinten is hozza a döntéseit, de erre rárakódik az is hogy évtizedeken keresztül rosszul szocializálódnak, így teljességgel alkalmatlanná válnak arra, hogy felmérjék valakinek a képességeit (tisztelet a kivételnek, kevesen vannak). Mi kell ma ahhoz hogy valaki jó “alfa” legyen: 1. Egy jól ismert (pop-)kultúrális, divatos sztereotípia megtestesítése: Tölts be egy olyan szerepkört ami a filmekből és videoklipekből jól ismert. Legyél a tipikus kozmo férfi, a tipikus menő csávó, a tipikus diszkós arc, a tipikus füves raszta, esetleg a tipikus rocker. Ezekre a sztereotípiákra le vannak gyártva az életforgatókönyvek. Egy ilyenre ha egy nő ránéz azonnal van vele jövőképe, hiszen filmen már látta. Az egyéniség és az átlagostól való eltérés itt hátrány, arra nincsenek forgatókönyvek. 2. Teljes extrovertáltság/a magánélet hiánya: Az alfa nem olvas, nem tanul, nem filozofál. Az ideje minden pillanatát szociális környezetben vagy az erre való felkészüléssel tölti. Ma már nem ritka hogy egy srác órákat készül az esti bulira és a tükör előtt szépítkezik, vagy csajozós szövegeket gyakorol, esetleg egész nap shoppingol ahogy a jó yummy-k szokták. 3. Ártalmatlan testi és lelki alkat: Sokak még ebben az “izomagy alfa” képben élnek, pedig ezt mára egyre inkább felváltja a “cuki” meg az “aranyos”. Társkeresőkön már gyakran megjelenik a női elvárásoknál a “ne legyél túl izmos” vagy a “180 centi/60 kg max”. Valójában az egyetlen tényleges fizikai elvárás, hogy legyél sovány. Az utcán is egyre több lányt látok nála alacsonyabb, fizikailag gyengébb alkatú fiúval sétálni/smárolni. Egyre több az ilyen madárfészek hajú, lányos fiú, akit minden héten más csajjal látni. A mai filmekben nem Bud Spencer vagy Schwarzenegger a férfi, hanem Orlando Bloom vagy Robert Pattinson. Ugyanígy a lelki tulajdonságokkal; A mai világban minden pc, toleráns, aranyos, egyszerű … ha túl összetett gondolatvilágod van az a másikban könnyen kognitív disszonanciákat szül. Ezt az emberek nem szeretik. A túl sok tudás/gondolat túl sok felelősséget jelent. Ne értelmezd a világot! Nem kell tudnod a bolygók neveit, hogy mikor volt a honfoglalás, ki az a Pitagorasz, hogyan működik a telefon, kire szavazol, mi az a pénz … ilyenekkel egy “alfa” nem foglalkozik. Tudj beszélni celebekről, sorozatokról vagy fociról az a hasznod tudás … de az is elég ha egész este csak részegen lököd az értelmetlen blődségeket. 4. Empátia és figyelmesség hiánya: Legyél érzéketlen és önző, ez a hatalom illúzióját kelti. Biztos azért vagy bunkó a nőkkel, mert megteheted. Neked nem kell kedvesnek lenned, hogy puncit szerezz. Amelyik fiú kedves az biztos csak kompenzál. A valódi szociális képességek hiánya itt előny. Nekem pl a PUA-s anyagokban is sok oktatott viselkedési minta gyengeséget sugall. Pl. erős jellem az akinek arra van szüksége, hogy folyamatosan kritizálja a barátnőjét és rombolja annak az önértékelését? Nem! A lányoknak ez mégis tetszik. Miért? Mert betegek. Csak annak van szüksége arra, hogy lehúzzon másokat, aki eleve gyenge és tart másoktól. Aki biztonságban érzi magát és hatalma van az nem fél dicséreteket osztani, vagy segíteni másokat, amit pedig sokan kompenzációként értelmeznek. Az “alfák” lehet hogy fiatalon sok puncit kapnak, de mivel híján vannak minden valódi kompetenciának, ami az élethez kell, ezért 30-40 éves korukra általában eladósodott, meccsnéző, részeges vagy drogos hulladékokká válnak, akiknek a felesége rég lelépett és valami kedves lúzerrel él együtt, aki bár az élet minden területén jobban teljesít és eltartja a… Tovább olvasás »

Reszet Elek
Szerkesztő

“aki fizikailag, szellemileg és érzelmileg fejlett, tehát aki bátor, megvédi a közösséget, leteríti a vadat, megszervezi a vadászatot és gondoskodik a védenceiről” – azaz valaki olyan, akit elismer a közösség, magas a szociális státusa. A különbség a korok értékítéletében van. Míg anno a státus alapja objektíve értékes és a közösség számára is hasznos készségek voltak, addig ma már korántsem. Elég megnézni hazánk celebjeit jelenkori negatív példákért. Akár herevasalóról, akár fitness gururól van szó…

Sydra
Olvasó
Sydra

Ez így van. Csak nem tudom manapság a státusznak meg az alfaságnak mi köze van a génekhez, erről szólt a kommentem. A jó gének leginkább a képességekben mutatkoznának meg, azokat meg ma mindenki letojja. Akik ma a társadalom erőforrásait és biztonságát képesek előteremteni nem sokra vannak értékelve. Erre mondtam, hogy kontraszelekció.

Reszet Elek
Szerkesztő

Amúgy hol szerepel a cikkben ez az alfaság genetikus dolog? Az alfaság sokkal inkább mentalitás, egyfajta általános világszemlélet és önreflexió.

A jó gének annyiban számítanak, amennyiben jóképűbb vagy tőle, nem kopaszodsz, szabályosabbak a vonásaid, nem vagy reménytelenül pufók stb.

Sydra
Olvasó
Sydra

“A férfiszférában elterjedt nézet, hogy a nők differenciáló árképzést használnak a szexpartnerek kiválasztására, azaz aki genetikailag számukra tökély, azokkal minden további elvárás nélkül, gyakorlatilag ingyen szexelnek, míg a kevésbé szerencsés férfiaktól elvárják a súlyos anyagi ellenszolgáltatást, a reprezentációt, és rengeteg más, ki nem mondott igényt.”

“legjobb genetikai készlettel rendelkező hím magukhoz láncolása”

Előző cikkből:

“Tehát ez a festmény maga a teljes identitásod: a személyiséged, a genetikád, a neveltetésed és az ideológiáid teljes lenyomata.”

“A legtöbb férfiből sohasem lesz olyan alfahím, aki után a nők 99%-ának bugyija nedvesedik, hiszen a férfiak genetikai és szocio-társadalmi felépítése eleve lehetetlenné teszi ezt.”

Reszet Elek
Szerkesztő

Ez elkerülte a figyelmem. Ez legfeljebb az általam fentebb leírtakig igaz.

Sydra
Olvasó
Sydra

“A jó gének annyiban számítanak, amennyiben jóképűbb vagy tőle, nem kopaszodsz, szabályosabbak a vonásaid, nem vagy reménytelenül pufók stb.”

Sokra megy valaki a szép, szabályos külsővel ha nem tudja leteríteni a mammutot. Továbbá a kopaszodás gyakran velejárója a magas tesztoszteron szintnek, ami a férfi jellegek kialakulásáért is felel. Számomra azok a jó gének, amik a túlélést segítik. Lehet valakinek a pincsi a szép, de a farkassal nem veszi a versenyt.

Reszet Elek
Szerkesztő

A szabályos arcvonások és testfelépítés nem a szépségről hanem egészséges és jó génkészletről szólnak. Szóval párválasztás szempontjából nagyonis indokolt a dolog.

Sydra
Olvasó
Sydra

Hát akkor itt definiálni kéne a férfi szépséget. Egy nőies férfi is lehet szabályos és szimmetrikus. Meg egy nagy, szőrös, fél kopasz, hordó hasú férfi is lehet szabályos és szimmetrikus. Bud Spencer pl elég jó vízilabdázó volt és bármikor új segglyukat tépne Orlando Bloom-ra, mégis ha szavazást tartanánk róla szerintem a lányok 90%-a Orlando Bloom-mal menne el egy körre!

Reszet Elek
Szerkesztő

A nők már definiálták. Nem kell különösebben meghatározni. Megjegyzem ebben a tekintetben nincs sok különbség a nemek között. A női szépségnek is a szabályos arcvonások és arányos testalkat valamint megfelelő testarányok az alapja (a fiatalság fogamzóképességén túl).

Suum cuique
Újságíró

Ami ma alfának számít, az épphogy genetikailag degenerált. A felszabadított szexualitás evolúciós visszaesést eredményez, ugyanis a társadalom legalja jobban szaporodik. Mégis mi előnye van evolúciós szempontból a szociopaták, meg egyéb bunkók továbbélésének? Evolúciós szempontból az lenne előnyös, ha ezek kihalnának, vagy legalábbis valós számarányuknál jobban nem szaporodnának. Láttad az Idiocracyt?

KÖTELEZŐ: http://www.videobash.com/video_show/idiocracy-intro-245281

Reszet Elek
Szerkesztő

Láttam.

A természet a sokszínűséget szereti. Minél több vasat igyekszik a tűzben tartani. A társadalom piramis szerkezetű. Szükség van, szükség lehet az általad leírtakra is. A degenerált fogyasztásával gazdaságot fenntartó szerepű lehet, míg a szociopata a világot képes lehet a normál gondolkodásútól eltérő módon megragadni. Közismert hogy nem egy gondolkodó, művész, politikus nem volt teljesen normális.

Szóval nem teljesen az a kép, amit leírsz. Ettől függetlenül a deviancia, a szélsőségek elterjedése szétfeszítheti a társadalom kereteit, szóval az elfogadható mértéknél nagyobb elterjedése nem lenne üdvös. A kérdés már csak az, hogy mit értünk “elfogadhatón”.

Sydra
Olvasó
Sydra

“A degenerált fogyasztásával gazdaságot fenntartó szerepű lehet”
Nem lehet … addig nem, amíg más pénzét költi. Ez a degenerált típus ami a filmben van az ma amerikában mind welfare-ből él. Ez kb ugyanaz, mint nálunk Lakatosék. Lakatos elkölti a befizetett adódat. Ha nem kéne befizetned te is elkölthetnéd.

Reszet Elek
Szerkesztő

Ezek inkább a paraziták. A degenerált alatt én sokkal inkább a konzumidiótákat értem a maguk bulvár életével.

kz
Olvasó
kz

Én azt se látom, hogy  ez a soha el nem elköteleződő, kizárólag alkalmi kapcsolatokban gondolkodó alfa ideál, valóban akkora sikersztori lenne, és az irányító, vagy a feltételszabó lenne a nőkkel kapcsolatban. A szexet persze megkapják, mert mindössze ennyi az igényük, se a nő múltja, hűsége, vagy a jelleme nem érdekli őket. A nő meg majd megy tovább a következő delikvensre a faszkörhintán. Szóval itt nem a piedesztálról veszed le a nőket, hanem a te igényszintedet, elvárásaidat kell lejjebb adnod.

Reszet Elek
Szerkesztő

Már többször felvetettem, de eddig nem sikeredett a dolog. Szóval célszerű lenne egyszer végre definiálni, mit is értünk alfaságon.

kz
Olvasó
kz

Nagyjából azt, aki szexhez jut pénz, és státusz nélkül.

Naooo
Olvasó
Naooo

Nemi erőszakolók.

Sydra
Olvasó
Sydra

Ahogy látom lassan ott tartunk, hogy az alfa tulajdonság csak abban merül ki, hogy valaki képes felhőtlenül, kötődés és felelősség nélkül szórakoztatni egy lányt. Bármilyen társadalmi, erkölcsi, ideológiai, környezeti elvárás/nyomás, vagy ezekből származó kényelmetlenség veszélyezteti a kapcsolat létrejöttét. Vagyis akkor van esélyed ha úgy teszel mintha nem akarnál semmit a csajtól.

Reszet Elek
Szerkesztő

Attól tartok ez jobbára így is van, eltekintve egy apróságtól. Pusztán csak hozzáálllás kérdése hogy ki szórakoztat kit.

Reszet Elek
Szerkesztő

Vagyis akivel minden rásegítés nélkül is le akarnak feküdni a nők. Frappáns meghatározás.

Naooo
Olvasó
Naooo

“hogy mikor volt a honfoglalás”

Semmikor.

Suum cuique
Újságíró
Sydra
Olvasó
Sydra

Éppen ez a video lebegett a szemem előtt, mikor beírtam azt a mondatot! :D

Kalman
Újságíró

Sújos.

hunbagira
Újságíró

Azért, mert a nőknél – joggal- a szimmetrikus “jóképűnek” hívott arc a döntő okkal….nem a testalkat. Ennyi a titok.

greifswalder
Olvasó
greifswalder

Laborok, könyvtárak, templomok mélyén lehet azért húszon-harmincéves normális ( lehet kicsit elvarázsolt, de amúgy feleségnek tökéletes ) nőket találni, akik azért nem keltek el, mert egyrészt nem a legszebbek ( de nem is feltétlenül bányarémek azért), másrészt meg nem mozdultak ki soha, nem jártak társaságba stb.  Nem sok ilyen van, és korral szerzett rigolyáik nekik is vannak, de nem teljesen reménytelen a helyzet. Neked amúgy külön is szurkolok Wastrel, amiket írsz, és ahogy keresed a megoldást, az nagyon hasonlít az én életutamhoz. Biztos vagyok benne, hogy helyre fogod tenni a dolgokat, és boldog lesz az életed, ha így haladsz tovább.

hunbagira
Újságíró

Az ilyen nőknél is erősen befigyel a hipergámia tapasztalatom szerint.

Big G.
Újságíró

Tudod, hogy mit jelent a hipergámia kifejezés? Segítek: azt jelenti, hogy a nő az elérhető legjobb, legtúlélőképesebb férfit akarja. Alapösztön. Minden nőnél “befigyel”. Kivétel nélkül. Ti meg úgy használjátok, mint valami szitokszót. Nem is értem.

Caravella
Olvasó
Caravella

“Tudod, hogy mit jelent a hipergámia kifejezés? Segítek: azt jelenti, hogy a nő az elérhető legjobb, legtúlélőképesebb férfit akarja.”

Ehelyett egyénenként: a nő a saját elképzeléseinek leginkább megfelelő férfit akarja.

Epidémikus jelleggel: egy nő a nőtársadalom többsége által legtöbbre tartott férfitípust akarja.

Szociológiailag: a nő az elit státuszú vagy az elit státusz látszatát adó férfit akarja (én lenni görög diplomat)

“Ti meg úgy használjátok, mint valami szitokszót”

Mivel a nagyra tartott alfáknak és a férfitársadalom legértékesebb részének ritkán van közös halmaza.

“Nem is értem.”

Ez az értetlenség azon szintje, amire válaszul a manosphere átalakul Naooosphere-ré.

Big G.
Újságíró

Mi ezzel a baj? Hogy az ösztönök néha hibás útra viszik a csajokat? Megesik. Ezért van racionális énjük is. Akkor tudsz sikeres lenni egy nőnél, ha az ösztönére és a tudatára is hatni tudsz. Hiába lennél a világ legjobb férje és családfője (amit a racionális oldala el is ismer), ha ösztönszinten nem mozgatsz meg semmit. A jó hír az, hogy ez is tanulható, fejleszthető.

Viszont ne akarjuk megfordítani a folyókat! Jàtsszunk olyan zenèt, amire táncol a közönség! Az a baj veletek, hogy mindig a közönséget akarjátok megváltoztatni.

Caravella
Olvasó
Caravella
Big G.
Újságíró

Az pedig, hogy mi számít értékesnek… Tegyük fel, hogy öt évig jársz egy egyetemre. Szaktekintélyévé válsz egy területnek. A legértékesebb ember leszel az adott szakmában. Csakhogy ezt szakterületet nem díjazza a piac, a tizedét keresed egy ügyvéd fizetésének. Értékes vagy? Bizonyos szempontból igen. Bizonyos szempontból nem. Az alfasàg nem más, mint a férfivonzerő értékmérője. Lehet, hogy egy alfa nem értékes, mint focista, mint hidegburkoló, vagy mint akadémikus. De értékes, mint Férfi. És semmiféle statisztika nincs arra nézve, hogy az alfàk és a társadalom szempontjából értékes fickók között milyen az átfedés.

Sydra
Olvasó
Sydra

Olyan tudományos kifejezéseket használunk mint alfa, meg jó génállomány. Mikor többen elkezdik pedzegetni, hogy a mai alfa kép nem felel meg az alfa eredeti funkciójának sem viselkedésben sem génekben, akkor meg jönnek az ilyen szubjektív misztikus értelmezések. Most akkor döntsük el, hogy tudományos és mérhető oldalról közelítjük meg a témát, vagy elkezdünk divatról szópókerezni! Mintha attól félnénk, hogy kiderül, hogy a feminizmus elszabta a nőket és értelmetlen és káros dolgokat művelnek. Ja bocs, már kiderült! Ez egy teljesítmény nélküli kultúra, ahol a népszerűségnek köze sincs az életképességhez, vagy valódi funkciókhoz. Valódi funkciót tölt be a vadász, a katona, a kertész, a mérnök, akik ellátják, védik és tervezik a társadalmat. A mai alfák ritkán rendelkeznek ezekhez szükséges kompetenciákkal.

hunbagira
Újságíró

A jóképű (pontszimmetrikus arcú) férfi mindig objektív adottságai miatt, alfának számított.

És vannak még a “szubjektív” alfák, ez a különböző  korok értékítéletének változásaival párhuzamosan változik, hogy az adott korban ki számít annak.

Big G.
Újságíró

Ha azt mondom, hogy a vadászok és a katonák között nagyobb az alfák előfordulási aránya, mint a sporthorgászok és postások között, az pont ugyanilyen megalapozatlan állítás. Ezek max találgatások.

Reszet Elek
Szerkesztő

Ez csak egy része szerintem. Egy szexuálisan vonzó férfivel a nők szívesebben párosodnak. Az ilyen férfitől származó gyerek nagyobb eséllyel lesz maga is szexuálisan vonzóbb, azaz megintcsak “partiképesebb”. Az ilyen vonzó férfi testi és lelki ismérveit pedig kultúrától függetlenül nagyon hasonlóan írják le a nők.

A testi ismérvek genetika, míg a lelki ismérvek leginkább szerepmodellek, szocializáció, egyéni élmények és hasonlóak függvénye.

Így az ideális férfi ismérvei: jó kiállású, magas, egészséges, saját társadalmi közegében jól elboldogul és várhatóan a jövőben is képes lesz rá. Ebben pedig közvetlenül sem az erkölcs, sem pedig a társadalmi hasznosság nem szerepel.

Másrészt nehogy már a nők nemi vágyát próbáljuk itt meglogikázni! Nincs nő aki úgy gondolkodna, hogy “jé ez egy társadalmilag hasznos mérnök, úgyhogy most benedvesedek”… Az hogy meglehet ennek ellenére szétteszi neki a lábát már más tészta persze, az már tudatos döntés lesz. A nők is élvezik a szexet (szerencsére), de nekik az sosem lesz cél, mindig csak eszköz. Eszköz a megfelelő “minőségű” gyerekhez, a biztonsághoz, a társadalmi elismertséghez vagy akár a kapcsolatteremtéshez stb.

Big G.
Újságíró

Minden szavad aranyat ér

Reszet Elek
Szerkesztő

Akkor ide vele de izibe’!

Big G.
Újságíró

Bár nem biztos, hogy jót tesz az imidzsednek, ha egyetértek Veled…

Sydra
Olvasó
Sydra

Nagyon kardoskodtok amellett, hogy a megjelenés és a képességek nem függnek össze. Az evolúciós logika és a szelekció mindig az életképeset részesítette előnyben. Szubjektív szépségideálnak evolúciós szempontból nincs sok haszna. Eme szubjektivizmus térnyerése csak annak köszönhető, hogy a technológiai civilizáció képes eltartani a non-reciprokátorok tömegeit, akik a valóságtól eltávolodva élnek és alakítják ki az értékrendjüket. A mai alfaképhez hasonló jelenségnek látom a jelenkori népszerű kutyafajtákat, amelyek jó része emberi gondoskodás nélkül magától kipusztulna.
http://www.csinifix.hu/a-legnepszerubb-kutyafajtak-2014-ben-5428.html
… sokaknak ezek szépek, nekem ezek gnómok.

“Másrészt nehogy már a nők nemi vágyát próbáljuk itt meglogikázni! Nincs nő aki úgy gondolkodna, hogy “jé ez egy társadalmilag hasznos mérnök, úgyhogy most benedvesedek”
Az ösztön evolúciós logikát követ. De az ösztön csak az egyik fele a dolognak. A kapott információ szűrőkön megy keresztül, a szűrők minőségéért pedig a kornak megfelelő szocializáció nagyban felel. A rossz szocializációnak és rossz szűrőknek meg ilyen következményei lehetnek:
http://www.morticom.com/murdervictimphoto036.jpg
(remélem mindenki ismeri az esetet)

Reszet Elek
Szerkesztő

Személy szerint semmi ilyesmi mellett nem kardoskodtam. A megjelenés és a képességek igenis összefüggenek, ennek megfelelően is ragáljuk le a dolgot.

Egy szép nőt pusztán kinézete miatt belső értékekkel is felruházunk mi férfiak. Árulkodó hogy a magyar nyelvben a “süket” szó kettős jelentésű. Egyrészt testi- , másrészt szellemi fogyatékosságot jelent. A születési testi és szellemi fogyatékosság gyakran jár együtt, ahogy a testi torzság gyakran lelkiekkel is együttjár. Ép testben ép lélek, ahogy a görögök mondták nem is véletlenül.

Ami a kutyákat illeti kissé szerencsétlen példa, ám szerintem éppen az ellenkezőjét jelenti. Ma már nincsenek nyájak, farkasok így pásztorkutyák sem kellenek. A vadászat visszaszorult így kevesebb vadászkutya kell. A legtöbb ember városokban él, így házörző sem annyira kell. Ami viszont maradt, a kis helyigényű és “fogyasztású” családtag, érzelmi pótlék stb. öleb. Erre a linkelt fajták tökéletesen alkalmasak. Persze személy szerint én sem tartanék ilyesmit mert ez nekem sem kutya.

Szubjektív szépségideálról írsz, pedig mivel (ahogy írtam) feltűnően hasonló a férfiideál kultúrától függetlenül, ez sokkal inkább objektív dolog. Az igazság az, hogy  látszat ellenére a nők rendkívül konzervatívak a férfiak tekintetében.

Az idézet pont arról szól, amit utána leírsz.

lady
Olvasó
lady

“Egy szép nőt pusztán kinézete miatt belső értékekkel is felruházunk mi férfiak.”

Aztán kiderül hogy nem mind arany ami fénylik!  De biztos több minden megbocsájtható, elnézhető  egy kívánatos  dekoratív nőnek. De hol a határ? A szépség adottság de az ipar is erre épül, ez jó üzlet is. A médiát se hagyjuk ki persze. Mindenhol a tökéletességre buzdítják a nőket , de persze mindig van fiatalabb meg szebb nő. Azt kerestem a neten hogy olyan belső fejlesztés tökéletességre legalább törekvés a nőknek miért nincs.? Vagyis van olyan önfejlesztés , de az inkább szakmai karrieres szinten. Olyat végképp nem találtam ,” hogyan legyünk jó emberek mint nők? ” Mert ez alap lenne még szakmai szinten is mert csak nem mindegy milyen egy nővel együtt dolgozni és , a magánéletben meg főleg fontos hogy ne egy elviselhetetlen de mutatós szépséggel kelljen élni. Mivel a szépség mulandó is csak erre nem lehet építeni , vagyis azt látom csak ez elégnek tűnik addig amíg fiatal a nő.

Az hogy a testi torzság , gyakran lelkiekkel is együtt jár , hát lehet de az is hogy az illető inkább lélekre gyúr és az élet apró örömeit még jobban értékeli mint egy teljesen egészséges.

Reszet Elek
Szerkesztő

Persze kiderül. Példaként hoztam fel, hogy mennyire általános emberi tulajdonság a széphez egyéb pozitív jellemzőket is társítani.

A testi torzság gyakran a valóság torz megismeréséhez és így torz lelkülethez is vezethet. Másrészről nehéz lehet feldolgozni, hogy neki nincs meg az, ami másnak alap, felülemelkedni a külvilág bántásain, nemtörődömségén. Az ezzel járó haragon, félelmen és fájdalmon (mégha a testi torzság nem valamiféle fejlődési rendellenesség aminek következményeként mentális deficit is előadódik) meglehetősen komoly munka lehet felülemelkedni.

Elég arra gondolni, hogy pusztán csak a kövérség milyen mentális és érzelmi változásokat tud okozni. Mind a külvilág reagálása miatt, mind a mindennapok alapvető cselekvései feletti kompromisszumok lélekölő hatásai miatt.

lady
Olvasó
lady

Nekem inkább úgy tűnik az egészségesnek kinézőek keseregnek többet , valami többre vágynak nem azt értékelik ami van. Nők közt főleg észrevehető, szinte minden passzol rajta mégsem boldog vagy elégedett.  Valami irreális képet hajszolnak. Aki csak a mások véleménye vagy visszajelzése szerint él az eleve elveszett , hiszen kritizálók mindig  vannak de viszont nem ők élik a mások életét.

Kövér ember is érezheti jól magát ha saját magával rendben van ha nem foglalkozik a bírálókkal. Ezt a hirtelen fogyókúrát sem tudom megérteni, mikor felébred az illető reggel és jaj bassza meg de kövér vagyok most akkor kúrázom. Egyszerűbb lenne nem elhízni , persze van aki a levegőtől is hízik állítólag meg betegségtől, gyógyszerektől. Egészségügyi szempontból meg jobb vékonynak lenni, ez tuti!

Reszet Elek
Szerkesztő

Lady: Attól tartok az egyik legalapvetőbb emberi tulajdonság – meglehet az emberi butság jele – az hogy sosem tudunk megelégedni azzal amink van, sosem ismerjük fel az értékét, legfeljebb utólag, ha már elveszítettük. Legjobb példa az egészség.

A hamar dolgok ritkán jók. Ha valaki “átlagos” emberke jó fizikumot, külsőt akar, az évek munkájába kerül. A rááldozott idő és erőfeszítés nélkül csak látszat eredményei lesznek.

hunbagira
Újságíró

Azért, mert az ez főoka a mai párkapcsolati problémáknak. Ezért nem elégedett soha a nő és ezért van sok egyedülálló pasi….

A konkrét példa két volt kolléganőm effektív nagyon ronda nők, nagyon dagadtak, ebből kifolyólag disznófejűek és a sok cigi-kávé és a nem megfelelő szájhigénia miatt olyan büdös a pofájuk mint a klozet, szóval egy szó mint száz igazi irodamojokról beszélünk. A céges bulikban olyan szinten válogattak a náluk ezerszer jobb pasik között, hogy hihetetlen.

Bebaszva meg is kérdeztem tőlük, hogy ugyan mi a faszt képzeltek magatokról? Erre a válasz ő mint nő megteheti, hogy válogasson. :)

Big G.
Újságíró

Elég szar helyen dolgozhatsz…

Én imádkozom az ilyen csajokért, hogy jusson nekik is valami betevő. Nincs az a lakatlan sziget, ahol rájuk fanyalodnék.

Reszet Elek
Szerkesztő

Végső soron folyamatosan arról megy a beszélgetés, hogy milyen módokon KELL korlátozni a nők viselkedését egy emberibb jövő érdekében.

A példád kapcsán: ezek a rondaságok is találtak maguknak náluk jóval pöpecebb pasasokat, akik annyira igénytelenek voltak hogy még annak is örültek hogy egy ilyen elkapta a kis fonnyadt pöcsüket. Normálisan nevelt és önfejlesztet pasasok helyre tették volna öket, hogy mit képzelsz mangalica, takarodj a helyedre… Szóval nem baj az ha csökkentjük a pina értékét azzal hogy mi is válogatunk és feltételeket szabunk. Ezzel pedig visszakanyarodtunk Wastrel keretes cikkéhez.

Caravella
Olvasó
Caravella

“És semmiféle statisztika nincs arra nézve, hogy az alfàk és a társadalom szempontjából értékes fickók között milyen az átfedés.”

Megbízható statisztikák vannak arra nézve, hogy a nemek, korcsoportok és foglalkozási ágak képviselőinek milyen mértékben romlott  a lelki egészsége. Jól feltárt az értelmiségiek nyomorúsága (“két út áll előttük: az egyik az alkoholizmus, a másik járhatatlan”). Megdöbbentő, de az orvosok közül létszámarányosan több ember vet véget az életének, mint a társadalom többi tagja. Az orvosok körében gyakori depresszió a talán legjobb példa arra, hogy a komoly szakmai múlt, a társadalmi státusz és a hivatás fontossága nem jár magétól értetődően boldogsággal és sikerrel.

 

Sydra
Olvasó
Sydra

Ha van kéznél még pár link, jöhet minden statisztika és cikk a témában! :P

Caravella
Olvasó
Caravella

Az élet keményen cáfolja a PUA-tanokat. Az önfejlesztés-karrierépítés-státuszbeli emelkedés hármasától még nem nyílik szét a nők lába, egyes értelmiségi foglalkozásokra az átlagosnál sokkal inkább jellemző a depresszió és a magány. Szakmailag befutott, objektíve értékes, állítólag jó partinak minősülő férfiak válnak meg az életüktől.

Fentebb már megneveztem az orvosokat, de említést érdemel a reáltudományban járatos férfiak, mérnökök és informatikusok magányra predesztinálása is.

Big G.
Újságíró

Ez olyan, mintha egy süllyedő hajón ülnénk, s Te arról akarnál meggyőzni, hogy a mentőcsónakkal nem érdemes nekivágni, mert sokan osavesztek már így. Ember, lehet, hogy nem érsz célba, de nincs egyéb eszközöd az önfejlesztésen kívül!!! Vagy ha tudsz jobbat, szólj, mert unom már konditermet és a diétát!

Kalman
Újságíró

Egy rakás mérnököt ismerek, és egyáltalán nincsenek magányra predesztinálva a szakmájuk miatt. A privát mintám teljes mértékben ellentmond az általad említettnek, úgyhogy mutass linket vagy nem hiszem el. Persze előfordul a béta-bux kombináció, de ez nem mond ellent a PUA tanoknak.

Az orvosok más tészta, szerintem őket az készítheti ki, hogy folyton beteg emberek között vannak, és ehhez még túlórázni is kell.

Caravella
Olvasó
Caravella

“A privát mintám teljes mértékben ellentmond az általad említettnek, úgyhogy mutass linket vagy nem hiszem el.” 

Kikerestem a KSH-statisztikát. Meglepő, de majdnem ugyanannyi nő jár nyolc elemit végzett férfival, mint diplomással. A házas férfiak kevesebb mint 20%-ának van felsőfokú végzettsége.

http://www.ksh.hu/nepszamlalas/docs/tablak/demografia/04_02_02_10.xls

Látta a fenti adatsort valami PUA-zsonglőr? Magyarra fordítva szót: az egzisztencia, az iskolai végzettség, a társadalmi státusz nem garancia a sikerre, a nők a lakosság iskolázatlanabb és primitívebb csoportjai felé orientálódnak. Mivel a főiskolát és egyetemet végzettek azonos kategóriában szerepelnek, a valódi helyzet még rosszabb lehet.

Kalman
Újságíró

Az =B4/$F4 képletet lehúzva ki lehet számoltatni, hogy az adott csoporton belül hány százalék esik az adott kategóriába. Eszerint a férfiak közül a legnagyobb arányban az egyetemet főiskolát végzettek házasok. Benéztem valamit?

Ez a “házas férfiak kevesebb mint 20%-ának van felsőfokú végzettsége” típusú állítás a tipikus almát körtével. Statisztika zsonglőr újságíró talál csak ki ilyet (Churchill inkább magukat a számokat hamisítja meg :-). Az általad linkelt táblázat szerint a férfiaknak kevesebb mint 6-odának van felsőfokú végzettsége (a mostanában végzettek között ez az arány nagyobb persze, de ez a táblázat a teljes lakosságot nézi), persze, hogy a nők kis részének van felsőfokot végzett férje. Úgyhogy persze hogy hülyeség így nézni az adatokat.

Ide tettem a származtatott adatokat tartalmazó táblázatot. Az egyetemet végzett férfiak 61%-a házas, ez a legnagyobb arány az összes csoport közül, az összes férfi átlaga a 47%. Bocs, hogy így osztottam meg, de sajnos nem tudom, hogy lehet táblázatot rendes formátumban anonim módon megosztani:

http://pastebin.com/JEj13vz3

Caravella
Olvasó
Caravella

Még ha nem is értünk egyet, köszönöm a fenti elemzést.

Természetesen a valódi értelmiségiek nincsenek annyian, mint a felsőfokú végzettségűek. A papírral rendelkezők jól szerepelhetnek a házassági piacon, ettől függetlenül az értelmiségi magány valós jelenség.

Az általam megosztott táblázat mindenesetre nem tartalmazza a vadházasságban, “élettársi kapcsolatban” élőket, sem pedig a nők nehézbűnözőkkel és “eltérő szociokulturális helyzetű kisebbségiekkel” való alkalmi és hosszabb távú kapcsolatait.

 

Kalman
Újságíró

Én csak a számokat elemeztem itt. Azzal egyetértek, hogy a valódi értelmiség sokkal kevesebb, mint a felsőfokú végzettségűek.

Az értelmiségi magány problematikáját el tudom képzelni. De ha van ilyen, annak nem az az oka, hogy az értelmiségi lét taszító erővel bírna a nők számára, hanem az, hogy a szellemi fejlettség nem feltétlenül jár együtt szociális (megjelenés, kommunikáció stb) fejlettséggel is. Értsd: egy jólöltözött, ismerősökkel rendszeres szociális életet élő, rendezett anyagi körülmények között élő értelmiségi nincs hátrányban egy ugyanilyen értelmetlenségivel szemben. Egy kinyúlt pulcsis, otthon egyedül söröző, munkanélküli értelmiségi viszont hátrányban van. De hidd el, hogy ezt a hátrányt nem a műveltsége okozza. Ezeknek a rétegeknek pont nagyon sokat segíthet a piros pirula, mert rámutat, hogy az addig elhanyagolt területeken is fejlődni kell.

Jómagamat például szerényen ebbe a kategóriába sorolom: a saját kedvenc területeimen mindigis nagyon jó voltam, viszont kommunikáció és külsőségek terén súlyosan le voltam maradva. Tudatosan kellett fejlesztenem ezeket a területeket, miután rádöbbentem, hogy ez mekkora faszság.

Ha igaz az, hogy a nők vadházasságra a nehézfiúkat preferálják, az megintcsak nem mond ellent az RP-nek. Hiszen ők az alfa fux.

Caravella
Olvasó
Reszet Elek
Szerkesztő
Big G.
Újságíró

Bizonyára igazak ezek az öngyilkossági statisztikák, csak nincs közük az alfaság vs. értékes ember problémakörhöz.

kz
Olvasó
kz

Nincs a mai korban semmi természetes. A valódi értékes tulajdonságok jelentősége, a természetellenes, mesterséges dolgok pl. a fogamzásgátlás, vagy a feminizmus miatt tűnt el. A hipergámia természetes közegében valójában sokkal fontosabb a bétaság, a hagyományos családfőkép, mint ez a PUA által lefestett szájhős, suttyó alfakép.

Big G.
Újságíró

Ennek így se füle se farka, de próbálom értelmezni. A feminizmusnak vannak káros hatásai, ez nem vitàs. Se tényleg elmegyünk odáig, hogy a fogamzásgátlás árt az embernek? Szerintem ne is álljunk meg itt. Hagyjuk a francba az elektronosságot is. Járjunk lóháton, világítsunk gyertyával és sose szexeljünk, csak ha gyereket akarunk! És persze dögöljünk meg harmincévesen valami gyenge influenzajárványban… Áldom a Jóistent, hogy nem ilyen korban élek.

Caravella
Olvasó
Caravella

Big G.
Újságíró

Ránéztem. Igazi ökörség. Pont az a csodás a teremtésben, hogy engedi a fejlődést, a világ megismerését. Ahhoz meg legyünk elég józanok, hogy lássuk, mi az ami tényleges fejlődés, és mi az, ami deviáns zsákutca.

kz
Olvasó
kz

Arról beszélek, hogy a PUA a mai kor keretei között értelmezhető, tehát nem szükséges, nem elengedhetetlen, nem természetes, vagy nem megoldás.

Kalman
Újságíró

Az a baj, hogy a ló is elektronos, meg a gyertya is. A szex is elég ütős lenne elektronok nélkül.

DennisVT
Újságíró

” tényleg elmegyünk odáig, hogy a fogamzásgátlás árt az embernek? Szerintem ne is álljunk meg itt. Hagyjuk a francba az elektronosságot is”

Azért ez nem egy olyan jó hasonlat a jelen helyzetben. A lényeg az, és valaki fentebb ezt már felvetette, hogy valahogy a társadalom (és nem az egyén!!!) érdekében szabályozni kell a női szexualitást. Nem tudsz olyan fennmaradt fejlett civilizációt/társadalmat mutatni sem most, sem a múltban, amelyik ezt ne tette volna meg.
Mi kereszténységnek és monogám házasságnak hívtuk a saját szabályozásunkat. Mi történik, ha nem szabályozod?
Arany élet (szexuálisan) a fiatal nőknek,és az alfa férfiaknak. Lószar az idősebb nőknek, és a bétáknak/gammáknak, ráadásul ez utóbbiak kordában tartása még erőforrásokat is emészt fel. A férfiak 80%nak semmi érdeke értéket termelni, és társadalmilag hasznosnak lenni. A másik 20%nak meg nem kell, hiszen nyakig van a punciban, amiért is elsősorban versengőek, ambiciózusak vagyunk. Game over.

A legnagyobb szerencsétlenség, ami a férfiak túlnyomó részével történt, az a fogamzásgátlás, az abortusz, és az egyéb adalékanyagok a női szexualitás totál felszabadításához. Ez egyéni szinten is csak a fiatal nőknek és az alfa pasiknak a jó, akik összességében a kisebbséget képviselik.

Társadalmi szinten szörnyű, evolúciósan viszont működik a természetes kiválasztódás. Nem véletlen fejlődött többet a technikánk, kultúránk, civilizációnk ebben a 2000 évben, mint az azt megelőző 2 millióban.

Szerk: kicsit jobban kifejtve angolul : https://www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/23vgp1/religion_makes_sense/ch12bwd

Big G.
Újságíró

Maradnék a példánál. Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy szar dolog az elektomosság, mert az utóbbi száz évben milyen sok embert megrázott az áram… Egy lényegesen kisebb negatív mellékhatás miatt tartod problémásnak az egyébként egyértelműen pozitív és kívánatos dolgot. Egyszerűen nincsenek arányban a jó és a rossz oldalak.

Mellesleg a fogamzásgátlásnak ezer módja van, ezek kőzül egy csomó ősi. Ahelyett, hogy aggályaik lennének, inkább meg kéne tanítani ezeket Afrikának.

Big G.
Újságíró

És hagyjatok békén az ilyen hülyeségekkel, hogy bàrkinek szabályozni kéne a szexualitását kívülről. Te elviselnéd, hogy bárki beleszóljon a Tiédbe?

Egyébként lehetne szabályozni a hajviseletet és az öltözetet is. Volt már ilyen. Legutóbb az ötvenes-hatvanas években.

Reszet Elek
Szerkesztő

Itt társadalmi presszióról van szó és a szabályozás helyett a korlátozás szót használnám szívesebben.

Big G.
Újságíró

Én azt se. Ez nem járható út. Képzeld el, hogy népszavazásra bocsátod. A szavazók hány százaléka támogatna bàrmiféle korlátozást? Szerintem max 6-8%. Aki hisz az önrendelkezésben, annak a hideg futkos a hátán a gondolattól is.

Reszet Elek
Szerkesztő

Nem véletlenül írtam társadalmi presszióról. Egyszerűen csak arról van szó, hogy bizonyos viselkedéssel az adott nő kiírná magát a közösségi szférából, szóval a tetteinek lennének társadalmi következményei. Szóval itt nem valamiféle törvényalkotósdiról van szó. Ez csak manapság olyan mánia (megjegyzem ez is árulkodik bizonyos dolgokról).

Végső soron arról lenne szó, hogy a társadalmi normaalkotás lehetőségét kivennénk ennek a szélsőséges ám kifejezetten zajos kisebbségnek a kezéből.

Big G.
Újságíró

Értem én, és nem is gondoltam, hogy törvényi eszközökre céloznál. Három problémám van:

1. Elvi: már sokszor végigbeszéltük, a szabadság és az önrendelkezés nálam mindent visz. Léteznek értelmes korlátok, de ezek vonatkozzanak a bűncselekményekre, szabálysértésekre.

2. Gyakorlati: ha új divatot akarsz teremteni, annak elképesztő költségei vannak. A következő tíz évben minden filmnek, regénynek, reklámnak és popzenei felvételnek a hagyományos értékekhez való visszatérést, a visszafogottságot és szendeséget kellene népszerűsítenie. Nem túl sanszos.

3. Többségi férfiérdek: a pasik túlnyomó többsége poligám természetű. Magam is. A legnagyobb nehézséget a mai napig az jelenti a csajozásban, hogy a csajok túlságosan tartózkodóak, főleg, ha férjezettek. A saját játékterünket szűkítenénk.

DennisVT
Újságíró

Big.G.

Na még erre ígértem, hogy reagálok : “3. Többségi férfiérdek: a pasik túlnyomó többsége poligám természetű. Magam is. A legnagyobb nehézséget a mai napig az jelenti a csajozásban, hogy a csajok túlságosan tartózkodóak, főleg, ha férjezettek. A saját játékterünket szűkítenénk.”

Szerintem össznépileg ez sincs így. Ez azon pasik érdeke, akik élhetnek ezzel a lehetőséggel, ez pedig a felső 20-30%, az alfák, és a jobb béták. A többiek kimondottan annak örülnének, ha a nők kevésbé lennének “szabadosak”, mert pont ez garantálna nekik egy megbízható feleséget. Hiába van meg Béta Bélának a lehetősége a poligámia gyakorlására, ha nem kell a nőknek, bármily szabadosak is ezek a nők. Neki sokkal jobb az, hogy ha a nagy nehezen megszerzett nője megbízhatóbb. Szerintem a férfiak többségének az az érdeke, hogy kicsit “szűkebb” legyen a női kalandozás lehetősége.

Arról nem beszélve, hogy túl színes múltú nők mennyire nem valóak feleségnek, ez benne is van ebben a cikkben. Ahogy már írtam: ennek a “rendszernek” a haszonélvezői kisebbségben vannak a hátrányt szenvedőkhöz képest, férfi és női oldalról is. Csak a dolog férfiakat sújtó hátránya ezerszer szembeszökőbb, mint  a női oldalt érintő hátrányok.

kz
Olvasó
kz

a pasik túlnyomó többsége poligám természetű.

Ez csak a társadalom által szajkózott baromság. A poligámia sosem abban a formában létezett, amire te célzol, hogy mindenki kefélt mindenkivel. Ahogy tudom, mind a mormonoknál, mind az iszlámban (ahol ugye ez elfogadott), szigorú erkölcsi korlátok vonatkoznak a nőkre. Szóval ez egyáltalán nem az a hippi buziság amiről te itt fantáziálsz.

Naooo
Olvasó
Naooo

“hogy kicsit “szűkebb” legyen a női kalandozás lehetősége.”

Nem kicsit. Letörni brutálisan.

Caravella
Olvasó
Caravella

greifswalder
Olvasó
greifswalder

Dennis: “Szerintem össznépileg ez sincs így. Ez azon pasik érdeke, akik élhetnek ezzel a lehetőséggel, ez pedig a felső 20-30%, az alfák, és a jobb béták.”

Ezeknek egyszerűen fogalmuk sincsen, elképzelhetetlen számukra az a nőínség, az a visszautasítás-halmaz, amit az alsóbb szinteken levő férfiaknak kell átélniük. Szerintem Big G-nek sem, nem az ő hibája, nem ő tehet róla. Ő csak él a lehetőségekkel, amit a mai világ és a mai nők adnak neki.

“Hiába van meg Béta Bélának a lehetősége a poligámia gyakorlására, ha nem kell a nőknek, bármily szabadosak is ezek a nők. Neki sokkal jobb az, hogy ha a nagy nehezen megszerzett nője megbízhatóbb. Szerintem a férfiak többségének az az érdeke, hogy kicsit “szűkebb” legyen a női kalandozás lehetősége.”

Hát ez az. Béla az, akinek napról napra el kellene járnia a gyárba, termelnie kellene, gondoskodnia arról hogy legyen víz, áram, gáz, csatorna, rendőrség, tűzoltóság stb. Nem az alfák, és főleg nem a mai celebek tartják fenn a társadalmat, hanem a Bélák. És ezért cserébe ő egy nyugodt családi hátteret, néhány gyereket kérne, ha kapna. De nem kap. Aztán vagy lövöldözni kezd, vagy kivonul a társadalomból, mert elege van.

Big G.
Újságíró

Greifswalder

Köszönöm, hogy megértő vagy velem. Igyekszem én is az lenni Veled. Sajnos nem vagyok alfa, csak egy jobbfajta béta, szerencsés napokon alfa alá :) De valóban így van: élek a lehetőségekkel, melyeket a mai világ nyújt.

Hiszek abban, hogy teljes életet kell élnünk. Tök mindegy, hogy milyen mélyről indulunk. Alapvető boldogságelemekről egyszerűen nem mondhatunk le. A lövöldözés és a kivonulás nem vezet sehová, csak börtönbe vagy idegszanatóriumba.

Ha ugyanezek a beszélgetések úgy zajlanának, hogy mindannyian nők lennénk, valószínűleg azt gondolnám: tényleg reménytelen az ügy. Maradnak a macskák, meg a szappanoperák. De szerencsére nem így van. Férfiak vagyunk. Ez a legnagyobb mázli, ami történhetett velünk. Ismerem azt az érzést, hogy milyen a nőínség. Tudom, hogy milyen szar dolog hajnalban, részegen, nulla sikerélménnyel hazabandukolni egy buliból. Tudom milyen az, amikor hónapokon keresztül csupa érdektelen nővel találkozgat az ember. És tudom azt is, hogy piszok sok szerencse kell ahhoz, hogy az ember találjon olyat, akivel érdemes összebútorozni.De nem tehetsz mást, csak azt, hogy folyamatosan a topon vagy. Testben-lélekben egyaránt. (“Nem tudhatjátok sem a napot, sem az órát”) Lehet, hogy így sem leszel sikeres. Nincs rá garancia. De legalább nem Rajtad múlt.

Adok egy gyors statisztikát a környezetemből. 100 barátomból

– 60 házas, közülük 6-nak álomkapcsolata van

– 30 hosszútávú kapcsolatban él, gyerekek, közös otthon, miegymás

– 8 szingli, de több nőjük volt, mint amiről valaha is álmodhattam

– 2 szingli, mert tényleg nagyon béna (rosszul öltözködik, rosszul kommunikál, nem elég ápolt és nem is akar mindezeken változtatni, azt vallja, hogy szeressék ilyennek, amilyen)

Ez a statisztika egyáltalán nem szívderítő, hiszen az látszik belőle, hogy mindössze 6% az, aki maradéktalanul elégedett.. Az is látszik ugyanakkor, hogy 90% tartós kapcsolatban él, s a maradék 10% is bőven tehet róla, hogy nem.

Fogalmam sincs, hogy a fenti arányok mennyire tükrözik a magyar valóságot. Az én világom ilyen, ebből merítek.

 

Big G.
Újságíró

Még valami.

100 barátomból 70-80 poligám természetű. Körülbelül ezek fele ténylegesen félre is kefél, a másik fele csak szeretne. (Itt kb. érvényesülnek Dennis számai: 35-40% a teljes állományból.)

Olyat viszont még SOHA nem hallottam, hogy bármelyik barátomat megcsalta volna a felesége, vagy a barátnője. Nem tudom, hogy azért, mert ezek a csajok

– szentek,

– nem elég vonzók,

– jól titkolóznak

vagy épp a srácok nem beszélnek róla, annak ellenére, hogy életük minden piszkos kis részletét ismerem.

DennisVT
Újságíró

Big G.

Statisztikailag 0.001% az esélye, hogy a 60 házas + 30 komoly kapcsolatban lévő barátból egyiket sem csalta/csalja a felesége/komoly bnője.

A nők sem monogámok, és a hipergámiának is vannak különböző khmmm.. válfajai. Csomó nő egyszerűen csak félrelép, ha otthon unja a banánt, nem kívánja már a férjét/párját (apropó, azt lenne érdekes tudni, hogy ezeknek a soha-meg-nem-csalt pasiknak milyen a szexuális élete. Ahol heti 1 vagy kevesebb szex van, ott az asszony jó eséllyel pótol máshol.). A kapcsolatot nem robbantja, mert otthon nyugi van, biztonság van, gyerek van, apu jól keres, van státusz… de ettől még nem fog fennmaradni a vonzalom, az egy “másfajta” hipergámia. Ahhoz kell a folyamatos jó külső, a megfelelő viselkedés, hozzáállás, stb. Ezek a nők, akik azt veszik észre (és megintcsak ajánlani tudom Michelle Langley Női Hűtlenség c. könyvét), hogy már nem vonzó a hapsi otthon, de betudják annak, hogy ez az élet rendje, ilyen a kapcsolatok dinamikája, X év után ez természetes. Egészen addig, amíg nem jön egy harmadik valaki, és akkor aztán kiderül, hogy nem a szexet nem kívánták,hanem a párjukat.

Szóval más a szexuális, és a kapcsolati hipergámia – előbbinek az esete az affér a személyi edzővel, meg a masszőrrel, akiért sosem robbantaná a házasságot. De ha ugyanezt egy menő ügyvéd úr váltaná ki, vagy főorvos úr (szóval a mostani párnál magasabb státusz), stb, és egyszerre lenne kielégítve a kétféle hipergámia, akkor jön a válás, a sorozatos monogámia.

Amúgy abban veled értek egyet, hogy a legtöbb férfi alapvetően poligám, csak a legtöbbjük nem tud vele mit kezdeni – így aztán hiába, olyan mint a ferrari, amit nem vihetsz ki a parkolóból. Sőt, pont ezért élik meg inkább negatívan, frusztrációval, mert bennük van a hajtóerő, de nincs hol kiélni, mert nem kellenek a nőknek.

Szerk: Sőt, ha statisztikázunk, akkor mondjuk 60 gyerekes családból valószínűleg lesz 1-2, ahol nem a barát az apa….:)

Naooo
Olvasó
Naooo

“Adok egy gyors statisztikát a környezetemből. 100 barátomból”

Akinek 100 barátja van, annak egy sincs.

“azt vallja, hogy szeressék ilyennek, amilyen”

Minden nő ezt vallja.

“Olyat viszont még SOHA nem hallottam, hogy bármelyik barátomat megcsalta volna a felesége, vagy a barátnője.”

Majd pont nektek fogják elmondani.

Big G.
Újságíró

Dennis

Én sem hiszem, hogy szentek a csajok. Arra gyanakszom inkább, hogy simán eltitkolják a kalandokat, még a barátnőiket sem avatják be (mert szégyenlik és mert nem bíznak egymásban). De ha soha, senkinek nem vallják be, az – információbirtoklás tekintetében – olyan, mintha meg sem történt volna. Honnan fogjuk tudni? Ezek meglehetősen rejtett statisztikák maradnak.

 

Naooo
Olvasó
Naooo

“Sőt, ha statisztikázunk, akkor mondjuk 60 gyerekes családból valószínűleg lesz 1-2, ahol nem a barát az apa….”

99%, hogy a barát az apa. A barátunk barátja, lehet, hogy mi.

DennisVT
Újságíró

Big G.

Úgy van stat, hogy anonim körülmények közt valamennyit bevallanak. Ha ennél a számnál maradunk, az is elég durva, egyes felmérések szerint közel annyian lépnek félre, mint ahány férfi. Ha hozzávesszük azt, h nem vallanak be mindent… mindenkinek a képzeletére van bízva. Ugye ne felejtsük el, hogy technikailag a nőknek – főleg, ha egy kicsit csinosabbak, akkor ez semmibe sem kerül. Ezt úgy értem, hogy nem kell tenniük érte semmit, az ajánlatok úgyis jönnek, a lehetőségek adódnak, ők csak dönthetnek: igen/nem. Ha pedig valamelyik tudatosan keresi is az alkalmat, az gyakorlatilag azonnal megtalálja.

Amúgy a vicc kedvéért kiszámoltam. Ha van 60 férfi, mindegyiket 1% eséllyel csalja meg az asszony, és az a kérdés, hogy mennyi az esélye annak, hogy senkit sem csalnak meg, akkor kb 50-50 jön ki. 1% eséllyel számolva…:D

greifswalder
Olvasó
greifswalder

Big G

Köszi, korrekt a válaszod, és teljesen hihető számomra, hogy te így látod a dolgokat, ezt látod a baráti körben.

Ha én jobban végiggondolom, az összes létező ismerőseim kb. jó 50%-a él tartós kapcsolatban, a többi két alcsoportra bomlik:

Az illető vagy vért pisil (pisilt), hogy összejöjjön egy normális nővel, szerintem ilyen okok miatt, mint hogy alacsony, mert nem egy túl izgalmas valaki, ( akit alapvetően a foci és az autók érdekelnek, de nem lenne amúgy rossz családapa ), nem túl jóképű. Évekig van egyedül, aztán vagy összeszed valakit, vagy végleg egyedül marad(t).

A másik az, aki semmit, de a világon semmit nem tesz érte, hogy legyen nője, és mégis van neki. Mindig. El nem tudom képzelni, mi járhat a nők fejében, amikor összejönnek vele. Hacsak nem az, hogy dicsekedni lehet vele a barátnők előtt. Miért gondolják, hogy akinek már ötszáz kapcsolata volt előtte, az hirtelen megváltozik, és mellettük fog kikötni örök életre??

 

 

 

Big G.
Újságíró

Greifswalder

Csupán két gondolat. Az egyik, hogy bizonyára jóval idősebb a baráti köröm a tiédnél. (Nálam az átlagéletkor 38-40 év). Sok minden változhat az idővel, a különbségek egy részét ennek is be lehet tudni.

A másik: pre-selection. Azt írod, hogy egyes haverjaid minden erőfeszítés nélkül csajoznak. A mondat végére kiderül, hogy baromi sok nőjük volt már. Ha van értéke a férfinek, úgy (az intelligencián, a humoron, a magabiztosságon, a státuszon, az életstíluson és a megjelenésen túl) talán ez a legfontosabb. Biztosan ismered a kísérletet: A magányos fajdkakast elkerülik a tojók. Amikor melléraknak egy kitömött (!!!) nőstényt, rögtön népszerűvé válik és körülrajongják a tojók. Ezért érdemes vegyes társasággal csajozni, amikor van Veled nő. Ezért szoktak a rutinos srácok az internetes társkeresőkön olyan fényképet (is) felrakni, melyben csajok társaságában vannak. Ezért nem beszélhetsz egyetlen nőnek sem a kudarcaidról. Olyan képet kell formálnunk magunkról, hogy sikeresek vagyunk a nőknél. Tökéletesen mindegy, hogy ennek mennyi az igazságtartalma. Előbb-utóbb igaz lesz :)

Caravella
Olvasó
Caravella

szerk.

100 tetszőleges férfi közül

– 50-55 akaratán kívül szűzi életet él, nincs testi kapcsolata

– 1-2 valláserkölcsi megfontolások alapján marad szűz, de feltehetően amúgy sem jutnának nőhöz, vagy átfedést mutatnak az aszexuálisokkal

– 20-25 hozzájut 1-5, nála rosszabb kategóriájú nőhöz

– 20 % az alfák és felső-béták összesített száma

– illetve akad pár százaléknyi aszexuális és homoszexuális

 

Naooo
Olvasó
Naooo

Én még csak nálam rosszabb nővel voltam. Igazából képtelenség is lenne nálam jobbal lenni.

Big G.
Újságíró

Én meg csak nálam jobbakkal. Szóban sem állnék olyan szintű csajjal, amilyen én vagyok pasiban. De frankón.

DennisVT
Újságíró

Te egy hipergám férfi vagy:)

Big G.
Újságíró

:) :) :)

Naooo
Olvasó
Naooo

Gondolom nem nehéz.

Big G.
Újságíró

Caaravella

Ez a 17 éves férfiak statisztikája???

 

DennisVT
Újságíró

Sztem ennyire azért nem rossz a helyzet. Erősen kétlem, hogy a férfiak fele nem kapna nőt.

Caravella
Olvasó
Caravella

A rendszerváltás után születettek között kevés ismerősöm akad, az adatok fiatal felnőttekre és középkorúakra vonatkoznak.

Ráadásul a férfiak több partnert emlegetnek, mint ahánnyal valaha jártak. Sokan a “hány barátnőd volt?” kérdésre azt felelik, hogy “három”. Lehet, hogy kevesebb volt, lehet, hogy egy sem, de van egy léc, ami alatt alatt vki ómegának minősül.

Ha egy nő valamilyen szinten érdeklődik, megkérdi, hogy hány kapcsolatod volt, mikor szakítottál és meddig tartott az utolsó. Egy lánynak nehéz elképzelni, hogy vki egyedül legyen. :)

Big G.
Újságíró

Wastrel

Mindig ezzel jöttök, hogy megváltoztak a társas dinamikák. Tényleg sok minden változott az utóbbi száz évben. A fejlett világban az emberek túlnyomó többsége ma már városlakó, ez a legjelentősebb változás. A faluban mindenki ismert mindenkit, ha két fiatalt megláttak együtt, azok nagy valószínűséggel össze is házasodtak és együtt is maradtak, mert szájukra vette volna őket a közösség. Én utálnék így élni, de ez mindegy is, hiszen a városi élet egészen más, és ez is olyan dolog, amit nem lehet visszafordítani.

Lehet azt mondani, hogy a félénkebb srácoknak kedvezett a kisközösségi lét, mert nem kellett vadidegeneket leszólítani. Az alapvető férfi-női dinamikák azonban nem sokat változtak az elmúlt pár ezer évben. A csajok már az ősközösségben is kiszúrták a needy srácokat és csak akkor álltak velük szóba, ha nem jutott más. A barlanglakó srácoknál is pont ugyanazok a technikák voltak sikeresek a csajozásban, mint manapság, csak akkoriban még minden ösztönszinten működött.

Szerintem három igazi változás történt, s mindhárom örömteli:

1. a városi létezés sokkal több lehetőséget kínál

2. a csajozás fortélyairól sok ezer oldal irodalom született, aki nem naturál alfa (mint az őskor macsói), az is felzárkózhat

3. a csajok könnyebben adják magukat

De mindezekkel együtt továbbra is azt állítom, hogy a férfi-női dinamikák vajmi keveset változtak.

 

Reszet Elek
Szerkesztő

Pedig de. A napokban láttam róla statisztikát. A negyvenen inneni férfiak valamivel több, mint felének nem volt éven belül nemi kapcsolata. Csak arra kellene rájönnöm hogy hol láttam…

DennisVT
Újságíró

Naaaaa, azért ez: ” A negyvenen inneni férfiak valamivel több, mint felének nem volt éven belül nemi kapcsolata

meg ez:

– 50-55 akaratán kívül szűz, sohasem volt testi kapcsolata

Nagyon távol áll egymástól.

Reszet Elek
Szerkesztő

“Erősen kétlem, hogy a férfiak fele nem kapna nőt.” – Erre írtam. Nem szüzekről volt szó.

DennisVT
Újságíró

@Elek: Én viszont arra válaszoltam, hogy sosem kap nőt. De akkor csak félreértettük egymást.

Reszet Elek
Szerkesztő

Az durva lenne, ha a férfiak fele szűz lenne! Akkor már rég kitört volna egy globális háború és összeomlott volna a civilizációnk.

Viszont ha így mennek tovább a dolgok, nem zárom ki, hogy mondjuk húsz év múlva ez a fele arány ki is alakul és a következménye is megtörténik.

Pillanatragasztó
Olvasó
Pillanatragasztó

Az 50% éven belüli statisztikát el tudom hinni.

Viszont, ha kitekintünk, pl Kínában abszolút elképzelhetőnek tartom, hogy majd a férfiak nagyobb része egész életére nő nélkül marad. Ott ugye a “nyugdíjrendszer” fő eleme az, hogy a gyerek tartja el az öreg szülőket, de kizárólag csak a fiú gyerekeknek van ilyen kötelessége, a lányoknak nincsen. A nőközpontú társadalomban (és melyik nem az?) egyenlő jogok mellé nem járnak egyenlő kötelességek. Így a családok – kizárólag a rövidtávú előnyüket figyelembe véve – túlnyomó részt fiúkat vállalnak, felborítva az egyensúlyt, ami majd nem maradhat súlyos következmények nélkül. Egyrészt, mivel a kevés nő még kevesebb gyereket fog szülni, társadalmilag és így gazdaságilag is szépen összeomlanak majd, magukkal rántva az egész világ gazdaságát, másrész meg lesz ott néhány száz milliónyi céltalan, frusztrált férfi, ami finoman szólva is borzasztó veszélyes, nemcsak lokálisan, de globálisan nézve is. Mindez a nőknek kedvező, a felelősséget kizárólag a férfiakra toló társadalmi elvárások miatt. Természetesen a bűnbakok szokás szerint a férfiak lesznek. Szép lesz.

lady
Olvasó
lady

Ez a Big már csak tud valamit! :-))) Női gondolkozás=ha több nő van a férfi körül akkor üzembe lép a női kíváncsiság. Vajon mit tud ez a  férfi miért olyan népszerű ?

Ha társkeresőn lennék, nekem is olyan képet kellene virítanom hogy férfiak társaságában vagyok? Vagy nálam már nem ugyanazt jelenti? Nem hát!:-))

Reszet Elek
Szerkesztő

Szóval végülis a társkereső szájtok rettentő szexisták… bár ez némileg (nemileg) képzavar ugye.

lady
Olvasó
lady

Á dehogy! Sosem mondtam még senkire meg semmire hogy szexista! Némi nemű komolytalanságnak szántam, bocs! :-)

Reszet Elek
Szerkesztő

Ahogy én is. Ha valami, hát egy társkereső legyen SZEXista…

Kalman
Újságíró

Reszet: Én csak barátkozok társkeresőn…

Reszet Elek
Szerkesztő

Van aki barátkozásnak hívja…

Naooo
Olvasó
Naooo

“Női gondolkozás=ha több nő van a férfi körül akkor üzembe lép a női kíváncsiság. Vajon mit tud ez a  férfi miért olyan népszerű ?”

Azért olyan népszerű, mert a nők ennyire buták.

lady
Olvasó
lady

Mind a kettőtöknek igaza van , mert nem is annyira társkeresők hanem inkább kalandkeresők. . Barátkozni is lehet bár míg én valóban barátkozásnak gondolom mondjuk egy jó beszélgetés,egy érdekes emberrel  ez visszafele nem igazán működik. De úgy korrekt az elején megbeszélni hogy nem csak játék hogy” ez a férfi is  megszédítve” és dicsekedni” jaj de jó nő vagyok” mint ahogy elég sokan teszik.  Nem mindenki van saját fényképpel se, hát itt már azért necces az elején nem őszintének lenni.

Naooo
Olvasó
Naooo

Suum cuique
Újságíró
Reszet Elek
Szerkesztő

Ez a srác sincs képben, de úgy tűnik arrafelé nincs is rá szükség…

Suum cuique
Újságíró

Szex, szerelem, házasság: genderisták kontra konzervatívok

A szerelemben rejlő politikai potenciálról vitatkoztak a Friedrich Ebert Alapítvány párbeszédfórumán a gender-elmélet hívei a konzervatívokkal.

“Talán ez az előadás (Portik-Bakai Melinda szexuálpszichológus előadása) váltotta ki a legtöbb vitát, sokak számára ugyanis kellemetlen megállapítás volt, hogy ha apa is van a családban (és jó a kapcsolat), az nagyban segíti a gyermek egészséges fejlődését; többen megrökönyödtek azon is, hogy a szexuálpszichológus kiállt a több évtizedes, sőt a halálig tartó házasság, mint ideál mellett. Volt olyan hozzászóló is, aki az előadó egész megközelítését mint a heteronormatív mátrix önmegerősítő cselét kétségbe vonta.”

Szemelvények még:

“Ideológiai keretben nézve például a szerelem a patriarchátus ideológiájának és a heteronormativitás fenntartásának az eszköze, s maga a szerelem nyelve is a kapitalizmus viszonyrendszereinek fenntartója.”
(Pető Andrea, a CEU Gender tanszékének professzora)

“A nukleáris család a legszegényebb, legüresebb intézmény, mivel nem kapcsolódik a többi lehetséges formához és a legerősebben jelennek meg benne az anyagi érdekek. A családmodellek képzeletbeli skáláján haladva egyre nagyobb a nyitottság egy közös tér felé. A szociológus így tulajdonképpen a poliamóriát, a csoportszerelmet vette védelmébe.”
(Justyna Szachowicz-Sempruch varsói szociológus és nőjogi aktivista)

Kalman
Újságíró

“heteronormatív mátrix önmegerősítő csele” – ezt beépítem a szótáramba, annyira jól hangzik! :-)

Reszet Elek
Szerkesztő

Clara Zetkin meg Rosa Luxemburg? De most komolyan hol vagyunk? Ez talán az ötvenes évek?

Még mondja akárki hogy ezek a betegek nem egy tőről fakadnak. Feminizmus, neomarxisták, gender-hívők, balos egyetemi bohóctanszékekre behúzodó szarrágók, bekékült önmagukat újságírónak képzelő CEU-ról szalajtott belterjes bölcsészek és a többi állatfajta. Mindenhol van néhány és tényleg néhány, de ez is elég hogy mindent beszennyezzenek, összeszarjanak.

Tibi
Olvasó
Tibi

Viszont a kommentek üdítőek a linkelt mandineres cikk alatt. Egyikből idézek is:
“Másik fontos tényező: Molnár Tamás, amerikai magyar katolikus konzervatív gondolkodó jegyzi meg tanulmányában ( A jobb és a bal ), miszerint a baloldal célja mindig a forradalomban összpontosul, s ha nincs osztályharc, hát kreál egyet a családban, a munkahelyen, az iskolában ( jólneveltsége megakadályozta abban, hogy megjegyezze: adott esetben az ágyban is). Ezt éljük most. A legjobban tehát engem sem ez a szánalomra sem méltó, beteges szennyhalom dühít fel, sokkal inkább azon tény, hogy ha mintegy száz esztendővel korábban élünk, progresszív kis agyalágyultjaink nem azt üvöltözik, hogy “Le a kirekesztéssel és/vagy a homofóbiával”, hanem azt hogy “Be a Vörös Hadseregbe!”Az is hülye, aki ezt a rakás elmegyógyászati tényezőt komolyan veszi….”  – Dáin hozzászólásából

Reszet Elek
Szerkesztő

Mi a duma bojkottja?

“Az ellenforradalmár, nyilas, fasiszta bandát ütni kell.” – Pelikán József gátőr

Narancsle
Olvasó
Narancsle
Naooo
Olvasó
Naooo

Melyik volt az angol pár?

filmcom
Olvasó
filmcom

Jó cikk, lényegre látó..csak egy dolog kimaradt belőle.. Valahogy az mégse kerek, hogy azok az emberek (nők, férfiak) akiknek minden feltétel adott, hogy úgymond “ideálisan” éljenek.. (szépek, gazdagok, fizikailag, és genetikailag egészségesek, és intelligensek) hosszú távon azoknak sem jön össze az együtt élés..(!!)   (Azért legyünk őszinték ez a “négyes”” nagyon kevés embernek jön össze)

Az embert a jó isten kiemelte az állatvilágból a sokkal magasabb értelmi képességgel… de egyben “megverte” azzal a képességgel hogy képes MEGUNNI dolgokat, embereket…  És – sokszor- akik tehetik, azok bizony tesznek az ellen, hogyha a partnerüket megunták..

A másik.. Le kéne már számolni azzal a média által mantrázott gondolattal, hogy “mindenki megtalálja az igazit”…. Meg hogy “ha jön a szerelem az ellen nem lehet tenni” … A szerelem nem lenne más minthogy két ember a PUSZTA LÉTEZÉSÜKÉRT SZERETIK EGYMÁST…!!  Na most egy hierarchia-  hatalom-  és pénz vezérelte világban ezt mégis hogy..????? Furcsa szerzet az ember.. Nem szeret egyedül élni, de gyorsan hajlamos megunni a társát…(!!)  Semmi sem jó.. Nem találja a világban a helyét…  (Talán minden irracionális viselkedésünket az magyarázza, hogy – az állatokkal ellentétben- tudjuk hogy egyszer meg fogunk halni…..?? )

Naooo
Olvasó
Naooo

Én soha nem halok meg, én örökké élek.

Caravella
Olvasó
Caravella

“A történelem során nem sűrűn fordul elő egy-egy meghaladottnak nevezett társadalmi vagy politikai rendszer visszatérése”

http://mult-kor.hu/amikor-iranban-meg-miniszoknyat-hordtak-20150916

Reszet Elek
Szerkesztő

Nem is lehet hova tenni ezt a kijelentést mert csak lóg a levegőben. Mit jelent a “nem sűrűn”, ki szerint meghaladott és mikor tekinthető visszatértnek?

Pash Cutter
Olvasó

“A másik lehetséges módszertan azon a megfigyelésen alapul, hogy a történelem során nem sűrűn fordul elő egy-egy meghaladottnak nevezett társadalmi vagy politikai rendszer visszatérése, ez magában hordozza annak veszélyét, hogy a házasságot és monogámiát sem lehet többé ráerőltetni erre a társadalomra. Ez esetben egy olyan jövőbeli társadalmi rendszert kell felkutatni, ami a házasság és monogámia szokásjogához hasonlóan ideálisnak tekinthető. Ez pedig nem más, minthogy mindenki dug mindenkivel, azaz a végletekig felfokozott szodómia rendszere, ami egyaránt kielégíti a nők hipergám, valamint a férfiak poligám ösztöneit. Ez esetben a szexpiacra belépni nem tudó fiatal férfiaknak ingyen prostituáltat kell kiutalni, hogy kezdeti frusztrációit legyűrje, illetve a későbbiekben is bármikor visszatérhet a bordélyházakba. Mindezt természetesen a prostitúció 100%-os legalizálásával lehet elérni.”

Megmondom őszintén: elgondolkodtam, miként lehetne kialakítani egy ilyen alternatív rendszert (már csak azért is, mert a szerző nem fejtette ki ezt bővebben). Szerintem ez úgy működhetne, ha az állam kialakítana és működtetne egy állami prostitúciós rendszert, vagy inkább egy állami ágyas rendszert. Ez úgy nézne ki, hogy az állam minden olyan férfi mellé, aki szexuális frusztrációban szenved, kiutalna egy ágyast. Az ágyas, a férfi és az állam között köttetne egy szerződés, mely meghatározná a feltételeket, a bért, és az összes többit. Az ágyas összeköltözne a férfival, és annak teljesítené minden kívánságát. Az ágyas mindezért normális, az igényeit kielégítő bért kapna. Ez a szeretői viszony egészen addig állna fenn, amíg a férfinak meg nem szűnne a szexuális frusztrációja, meg nem oldódnának a párkapcsolati problémái, nem szerezne magának normális párt – onnantól az ágyas feladata feleslegessé válna, és megszakadna a szerződés. Természetesen az ágyasok toborzása nem állami önkényen alakulna, hanem önkéntességen, mondhatni a szabad akarat elvén. Vagyis az egész ágyasi pozíció meg lenne hirdetve, és nagy valószínűséggel ebben a nagy szegénységben és munkanélküliségben lennének is rá jelentkezők.

Mindez valamelyest visszaszorítaná a prostitúciót, csökkentené picit a munkanélküliséget, megszüntetné sok férfiban a szexuális frusztrációt, elejét venné sok erőszakos bűncselekménynek, köztük a nemi erőszaknak és a gyilkosságnak.

Szexuális frusztrációból elkövetett gyilkosságok a szexualitásból kirekesztett férfiak részéről már történt az Egyesült Államokban (George Sodini-eset) és Magyarországon is (Hórák Nóri-gyilkosság). Egy ilyen állami ágyas rendszer elejét venné az ilyen erőszakos cselekedeteknek.

Pillanatragasztó
Olvasó
Pillanatragasztó

Ez a probléma felületi kezelése lenne, legfeljebb tűzoltás. Természetesen soha nem valósulhat meg, hiszen a nők többnyire a szexuális erejükkel tudnak egy férfit megfogni, és igába hajtani. Közhelyesen: náluk van az összes pina. Ezért küzdenek minden erejükkel a pornó, a prostitúció, és újabban már a még nem is létező szexrobotok ellen, hiszen ha a férfi máshonnan is megkaphatja a számára biológiailag szükséges kielégülést, azzal a nő elveszíti, vagy legalábbis nagy mértékben redukálja azt a képességét, hogy a szexualitásán keresztül megszerezze a számára szükséges hosszútávú kapcsolatot. A társadalom mindig is nőközpontú volt és lesz, ezért nem fog olyan rendszert kialakítani, ami a nők érdekével ellentétes.
Elméleti szinten érdekes felvetés, gyakorlati megvalósulására nincs esély.

A problémát a gyökerénél kellene kezelni: a gyerekek számára biztosítani kell nemcsak a testi, de a lelki egészséget is. Az a fiúgyerek, aki nem találkozott normális féfi példaképpel, otthon nem látott mintát egy jól működő párkapcsolatra, nehezen lesz felnőtt korában teljes értékű férfi, és nehezen fog kialakítani normális párkapcsolatot, pláne ha mellette még az önbizalmát is módszeresen lerombolták, egész életére megnyomorítva a szerencsétlent. Márpedig a modern egyszülős családmodellnek pontosan ez a hatása.

A nagy helyzet az, hogy a társadalom számára a férfiak szinte teljesen értéktelenek, amíg elvégzik a rájuk bízott munkát, így az ő érdekükben közvetlenül kampányolni halott ötlet. A társadalom – és így az állam – számára a nők és a gyerekek az értékesek, mégpedig jelenleg elsősorban a nők, aztán a gyerekek jönnek. Ha sikerülne a gyerekek azon jogait – a nők jogaival szemben! – érvényesíteni, hogy a normális pszichológiai fejlődésükhöz egy egészséges, egész család szükséges, akkor az eredeti probléma talán magától eltűnne.

Caravella
Olvasó
Caravella

szerk.

“Szerintem ez úgy működhetne, ha az állam kialakítana és működtetne egy állami prostitúciós rendszert, vagy inkább egy állami ágyas rendszert. Ez úgy nézne ki, hogy az állam minden olyan férfi mellé, aki szexuális frusztrációban szenved, kiutalna egy ágyast.”

Hogy őszintén feleljek, a magyar nők többsége nem kurva. Már pedig ha figyelmesen olvastad a fenti számokat, látható, hogy egyes becslések alapján a magyarországi férfi populáció felének nincs testi kapcsolata. Ha mindegyiküknek egy ágyast utalnánk ki, már megbocsáss, a nők olyan mértékű kollektív prostituálódását kell feltételezni, amit az ő nevükben is kikérek.

Véleményed alapján milyen intézmény, szervezet határozná meg a prioritást? Mint minden állami működtetésű (ellátó)rendszernél, itt is fellépne a csalás és a nepotizmus, vagy a poligám alfák vennék igénybe a “szerződéseseket.”

“Az ágyas összeköltözne a férfival, és annak teljesítené minden kívánságát.”

A gyakorlati érzékedre itt nem térek ki, elég annyi, hogy a tinédzsereknél és a huszonéveseknél a legnagyobb mértékű a nemi vágy (hogy költöznének össze?).

Ha már a szovjetizálás híve vagy, nem a frusztrációt kell úgy általában kielégíteni, hanem a nők egyenlőtlen eloszlásán fontosabb  változtatni. Míg egy egyetemista lány idősebb férfiak személyében talál eltartót, “főbérlőt” vagy “gáláns urat”, addig számtalan velük egy korcsoportba tartozó férfi él bármifajta testiség nélkül. Másik oldalon ott vannak a korosabb hölgyek. Ha nem kezeljük a korosztály-problémákat kiemelt területként, minden marad a régiben.

“elejét venné sok erőszakos bűncselekménynek, köztük a nemi erőszaknak és a gyilkosságnak”

Már ne haragudj, de a legvadabb, un. férfibűnözést kiáltó feminista retorikát veszed át. Naggggyon kevés férfi erőszakol és gyilkol nőt.

Naooo
Olvasó
Naooo

“a magyar nők többsége nem kurva”

Hanem ribanc?

Kalman
Újságíró

“visszaszorítaná a prostitúciót” – már bocs, de ez maga lenne az intézményes prostitúció. Nem mintha elítélném a prostitúciót, de vegyük észre, hogy az árak tekintetében sehogy nem jönne ki a dolog. A fix ágyas az a “diáklány gáláns elvtársat keres” kategória kábé. Ennek az ára havi szinten tuti hogy hatjegyű szám. Mégis hogy fizethetné ezt a TÉBÉ? Arról nem is beszélve, hogy ha ilyen rendeszer lenne, egyetlen forint adót, járulékot és dézsmát sem lennék hajlandó többé fizetni. Nehogy már a sok szerencsétlen kedvéért az én pénzemből prostituálja a nőket az állam!

Naooo
Olvasó
Naooo

“Arról nem is beszélve, hogy ha ilyen rendeszer lenne, egyetlen forint adót, járulékot és dézsmát sem lennék hajlandó többé fizetni.”

Pedig most mennyivel jobb, hogy a röhögő zsidó bankárok zsebeit tömködöd, legyen nekik naponta friss ringyó.

kz
Olvasó
kz

Nehogy már a sok szerencsétlen kedvéért az én pénzemből prostituálja a nőket az állam!

Rossz oldalról közelíted meg a dolgot. Szerintem a probléma pont az, hogy a szajháskodás társadalmilag ma már teljességgel elfogadott. Gondolkozzunk már egy kicsit. Ki az az igénytelen férfi, aki  tényleg egy prostival akar együtt élni, akiben kitudja hány farok járt már azelőtt? Ez pont, hogy inkább a férfiak teljes szintű ledegradálása.

Big G.
Újságíró

“Szerintem ez úgy működhetne, ha az állam kialakítana és működtetne egy állami prostitúciós rendszert, vagy inkább egy állami ágyas rendszert. Ez úgy nézne ki, hogy az állam minden olyan férfi mellé, aki szexuális frusztrációban szenved, kiutalna egy ágyast.”

Amennyiben ez nem csupán groteszk tréfa, úgy csatlakoznék Kálmánhoz és Caravellához. A gondolat enyhén szólva is meredek. Csupán öt, egymással összefüggő probléma:

1. Praktikusan: A rendszer már létezik. Felmész a netre, kinézed magadnak, bejelentkezel, fizetsz, élvezed a szolgáltatást majd távozol. Adjak jó tippeket? :)

2. Társadalomfilozófiai szemmel: A fejlett világ társadalmai mind úgy rendezkedtek be, hogy valamiféle szociális hálót biztosítanak a legelesettebbek számára. Hogy ez mire terjed ki, az nagyban függ az adott ország gazdasági fejlettségétől és kormányzati filozófiájától. De az, hogy az állam biztosítson puncit, az még Svájcban s Norvégiában sem merült fel soha. Hogy miért nem? Lásd 3. és 4. pont.

3. Költségvetés: Mindenki örülne, ha egy megfelelően gépesített világban olyan jólétet tudna biztosítani az állam, hogy alanyi jogon járna a masszőr, a tengerparti nyaralás és a Porsche. Baromi messze vagyunk ettől. A fizetett punci hasonlóan drága mulatság.

4. Erkölcsi oldal: Az állam – habitusától függően – tilthatja, vagy eltűrheti a prostitúciót. De nem támogathatja. Pláne nem pénzelheti. Soha.

5. Nemek közti esélyegyenlőség: Akkor viszont a magányos öregasszonyokról is gondoskodni kell. Fiúk, jelentkező???

 

A cikk szerzője azzal zárja gondolatait, hogy elismeri: az időt nem lehet visszaforgatni, a divatjamúlt formák nemigen térnek vissza. Ebből azt a következtetést vonta le, hogy nincs más lehetőség, csak az ingyenprostik. Ugye azért nem ennyire egyszerű a világ?

Pash Cutter
Olvasó

Igazából tovább vittem Wastrel gondolatait a témában. De a ti ellenvetésetekben is van ráció.

Csak az állami ágyasok bérezésével kapcsolatban annyit, hogy az államilag be lenne szabályozva, mondjuk 120 000 – 150 000 Ft-os minimálbérre. Tény, hogy ebből nem tudná megszedni magát egy prosti (vagyis maradna vállalkozó), de így is akadnának olyan lányok, akik kapva kapnának az alkalmon. Így egyfelől csökkentené a szexualitásból kirekesztett férfiak frusztrációját, másrészt bizonyos állástalan nőknek is megélhetést biztosítana.

Lehet mondani, hogy ne az én pénzemből… de ha belegondoltok, a focisták ennél jóval többet kapnak a mi pénzünkből. A másik meg az, hogy ezt egy nagyobb társadalmat átalakító reform részének tekintem, nem pedig egyetlen programcsomagnak.

Simán belehelyezhető lenne egy olyan nagyobb programcsomagba, mint amit Deansdale felvázolt a blogjában:

http://deansdale.blog.hu/2013/07/15/a_megoldas_01_bevezeto

http://deansdale.blog.hu/2014/01/13/a_megoldas_02_akvaponia

http://deansdale.blog.hu/2014/08/26/a_megoldas_03_a_tarsadalmi_berendezkedes_alapjai

http://deansdale.blog.hu/2014/08/31/a_megoldas_04_adorendszer

http://deansdale.blog.hu/2015/01/23/a_demografiai_problemak_megoldasa

De persze, csiszolgatni kéne még az ötletet… vagy akár elvetni, ha tényleg rossz… de valami megoldás kéne találni sürgősen… Mert ez a sok frusztrált ember a társadalomban robbanni fog egy idő után.

Naooo
Olvasó
Naooo

“de ha belegondoltok, a focisták ennél jóval többet kapnak a mi pénzünkből.”

A futbalistákat mind kibaszni Szibériába, a stadionokat eldózerolni.

“Mert ez a sok frusztrált ember a társadalomban robbanni fog egy idő után.”

Minél előbb, annál jobb.

Pash Cutter
Olvasó

Amúgy Deansdale sem értett velem egyet. Az alábbit írt a felvetésemre.

“A szabad szexnek akkor lenne értelme, ha az emberiség ott tartana spirituális fejlettségben – de nem tart ott. Amíg az ösztönök rabjai vagyunk, amíg van féltékenység meg irigykedés, addig az ilyesmi legföljebb szexuális fantáziálgatás. Megpróbálni megvalósítani katasztrofális lenne, és egyben lehetetlen. Jobb lenne ilyesmiről nem is beszélni a férfiszférában, csak elijeszti a laikus érdeklődőket, illetve megerősíti a gúnyképet hogy abban csak szexuálisan frusztrált férfiak feszengenek.

A prostitúciót hagyni kellene ahogyan a konkrét eladók és vevők megoldják egymás között – ebbe se államnak, se ideológiának nem szabad beleszólást engedni. Ne szervezze, ne ellenőrizze és ne irányítsa semmiféle külső szervezet, mert azzal csak és kizárólag rosszabb lehet. Intézze el mindenki privátban, ne üssük az orrunkat egymás szexuális szokásaiba. Vissza kellene hozni a régebbi korokban még divatos diszkréciót, kurvanagy szükség lenne rá a modern világban.

A társadalmi rendet pedig szerintem egy krízis fogja helyreállítani. Minden elb*szott szokást és modellt az tart fenn jelenleg, hogy extra erőforrásokat pazarlunk rá. Ha erre nem lesz lehetőség, hamar visszarendeződnek majd a dolgok. Ha az állam nem segélyezi az egyedülálló anyákat és munkahelyet sem ad nekik, akkor hirtelen újra szüksége lesz a halnak biciklire… Helyre fog állni a monogámia, mert az a leghatékonyabb rendszer, és krízishelyzetek mindig lesznek, amikor muszáj lesz a hatékonysághoz nyúlni a túlélés érdekében. (Az csak illúzió, hogy a történelem után élünk, és velünk vagy utódainkkal már nem fog történni semmi váratlan katasztrófa.)”

http://deansdale.blog.hu/2015/09/10/mai_feminista_roasting#c28357449

Big G.
Újságíró

Deansdale-től rendszerint jó gondolatokat kapunk.

A második bekezdés úgy perfekt, ahogy van. Nincs mit hozzátenni.

Ami az első bekezdést illeti: “A szabad szexnek akkor lenne értelme, ha az emberiség ott tartana spirituális fejlettségben” Ez is tökéletesen megállja a helyét. Csupán arról nem esik szó, hogy spirituális fejlettség tekintetében elképesztő különbség van ember és ember között. Miért nem azon munkálkodunk, hogy felzárkóztassuk a lemaradottakat? A Férfihang olvasótáborának túlnyomó többsége szerint – a kommentekből legalábbis ez rajzolódik ki – a féltékenység meg az irigység tök normális. Nem kéne elmagyarázni nekik, mekkora öngól mindez? Lehet, hogy illúzió, de én hiszek a fejlődésben. S még itt a Földön szeretnék megtapasztalni egy olyan világot, amiről Deansdale beszél.

Naooo
Olvasó
Naooo

“3. Költségvetés: Mindenki örülne, ha egy megfelelően gépesített világban olyan jólétet tudna biztosítani az állam, hogy alanyi jogon járna a masszőr, a tengerparti nyaralás és a Porsche. Baromi messze vagyunk ettől. A fizetett punci hasonlóan drága mulatság.”

Ez már régen megvalósult volna, ha a jók győznek és nem a rosszak.

“4. Erkölcsi oldal: Az állam – habitusától függően – tilthatja, vagy eltűrheti a prostitúciót. De nem támogathatja. Pláne nem pénzelheti. Soha.”

Ugyan mért nem? A demokrata-vörös demokrata államok mind kurvák. A bankok kurvái.

Reszet Elek
Szerkesztő

Ez a prostitúció teljes mértékű intézményesítése lenne. A prostitúció végső soron a nemi ösztönök direkt pénzbeli kiszolgálása. Ennek az intézményesítése éppen olyan véglet, mint a fentebb leírt probléma, azaz ha a népesség tekintélyes része minden emberi erőfeszítése ellenére sem jut szexuális kapcsolathoz és mindenhez ami vele jár. A következménye ugyancsak a férfiúi kezdeményezőkészség  megcsappanása lenne.

A prostitúciónak sosem szabad túllépnie egy bizonyos biztonsági szelep szinten mert az társadalmilag már káros lenne. Viszont lehetne tisztességesebben is intézni, dekriminalizálni a prostitúciót.

Megjegyzem a Férfihangon is előhozott, felemlített társadalmi és társkapcsolati problémák valójában bizonyos szempontból megközelítve mind a társadalom prostitualizálódásának az okozatai.

“itt kurva világ van, a lábad a semmibe lóg”

filmcom
Olvasó
filmcom

Prostitúció… Édes istenem ez a farizeus gondolkodás… Melyik normálisan kinéző, jó (elfogadható) egzisztenciájú férfi tudja 100 százalékban bebizonyítani, hogy akkor is az lenne a felesége aki, ha csak a Tesco-ban lenne árufeltöltő..?????? De most komolyan. Elfogadhatóan nézel ki, ápolt vagy, kedves vagy ..ez “belépőnek” jó…. És szerintetek ennyi egy férfi…???

Igenis a szexhiány egy férfinál (ha aktív persze) nagy-nagy frusztráció…Persze… belehalni nem lehet..persze.. De hol kezdődik egy ember méltósága….???? Akkor ne vegyen senki jó autót, nagy házat, mert annélkül is lehet élni…!!! És persze férfi erről nem panaszkodik senkinek (mert a “fiúk nem sírnak”)  De az ilyen férfiak nagy része 30 éves korára kiköt egy kocsmában ahol mindennap (jobb esetben) spiccesre issza magát, és “eszi” a cigarettát…PERSZE EZ AZ ÁLLAMNAK JÓ, MERT KEMÉNY ADÓT FIZET EZEKÉRT, ÉS HAMARABB “ELTAKARODIK” A ÉLŐK SORÁBÓL TEHÁT MÉG NYUGDÍJAT SEM FOG IGÉNYELNI!! )  Viszont aki szexre költ, lehet hogy a TÉNYLEG KÁROS dolgokra nem fog költeni….ÉS TOVÁBB ÉL…   Ugye milyen kínos ezt így olvasni…:)) ?

Ok.. aki NEM AKAR valamivel szembenézni, azt Én sem fogom meggyőzni, úgyhogy ….ennyi…:)))

Big G.
Újságíró

Szerintem egy hozzászólót sem lehet farizeus gondolkodással vádolni. Mindenki egybehangzóan azt írta, hogy semmi baj a prostitúcióval, csak nem állami feladat. Aki akarja, élhet vele. Mi ebben a képmutatás??

Naooo
Olvasó
Naooo

Nekem csak szűz, modellalkatú ágyas kéne. 3 darab.

Caravella
Olvasó
Caravella

“Szerintem ez úgy működhetne, ha az állam kialakítana és működtetne egy állami prostitúciós rendszert, vagy inkább egy állami ágyas rendszert.”

Ingyen sör után ingyen pina. A haza fényre derül!

Naooo
Olvasó
Naooo

Igazából a benzint is ingyen kéne adni, meg az áramot, gázt, vizet, mert pénz az van itt annyi, hogy még a nyújorki bankár is ebből dőzsöl.

Kalman
Újságíró

Még annyit, hogy bevallom, hogy a cikket nem bírtam végigolvasni, mert kurvahosszú és nagyon kevés értelmes gondolatot találtam az első néhány bekezdésben. A keretes cikkből például alig derült ki, hogy mi a keret szerepe egy párkapcsolatban. Itt viszont már odáig ment, hogy egyáltalán nem volt megemlítve a szövegben, hogy mi is az “időeltolódás törvénye” (rákerestem, mivel ugye nem olvastam végig). Az alapvető kohézió hiányzik. Erősebben megvizsgálva a cikket, legalább van benne önkritika: “Fontos levonni az alapvető tanulságokat a fenti ömlenyből, ezért – egyben mintegy összefoglalásként is – lássuk a legfontosabb megállapításokat zanzásítva.” Aztán zanzásítva folytatódik az ömleny. Zanzásítaná valaki, hogy mi a fasz az “időeltolódás törvénye”?

Caravella
Olvasó
Caravella

“Zanzásítaná valaki, hogy mi a fasz az “időeltolódás törvénye”?”

Zanzásítva: a férfiak életpályája egy bizonyos kor után, ami jelen cikkben a középiskola fog át, végérvényesen kettéágazik. (Kb. ahogy az időutazós filmekben egyszeri, véletlenszerű események nyomán kialakul egy új idővonal.) Namármost: aki 18 éves kora előtt nőt/ nőket szed fel, az nagy eséllyel alakít ki a későbbiekben párkapcsolatot, míg aki szűz marad, nélkülözni kénytelen azt a tapasztalatot és sikerélményt, ami egy nő felszedéséhez kell.

Hogy miből áll a megkésettség? Mind a PUA-irodalom ismerete, mind ómega-szintnél valamivel jobb kezdeményezés, sőt gyakran a nőnem iránti vágy időbeli csúszással jelentkezik, akkor, amikor a nők preferenciái gyökeresen átalakulnak és megváltozik a szexpiac is.

Még rövidebben: ha egy férfi tizenévesen nem kezd nemi életet és huszonévesen nem alakít ki tartós kapcsolatot, a korábban érő lány kortársaik rég egy alfánál kötnek ki, komolyabb nők esetében elköteleződnek.

Naive
Olvasó
Naive

I miss Libsifemcsiszingli…

D3
Olvasó
D3
Vagyis ha 22 évesen még nem voltam lánnyal az azt jelenti hogy menthetetlen vagyok? Nagyszerű. Az a baj, hogy minél többet tudok meg arról, hogyan is működnek a lányok (és ez az agyonfeminizált nyugati világ), annál kevésbé akarok magamnak barátnőt. Igen, tényleg kihat arra, hogyan teljesítek az életben. Borzalmas feszültség. Komolyan érdekel, mit lehet tenni annak érdekében, hogy a későbbiekben a személyiségem ennek ne lássa kárát. És nem, a “szerezz egy barátnőt” ötlet nem játszik.
Rendszeresen emlegetik a cikkekben, hogy a Férfihang közönsége (de legalábbis szerkesztőség) a nőkkel való konstruktív együttműködésre törekszik. Csak azt nem látom, erre milyen esély van és hogyan.
Reszet Elek
Szerkesztő

Nem tudok mit mondani, lévén nem tudom hogyan működnek a mai huszonévesek.

Személyes benyomásom alapján hosszú távra jó nőt szerezni manapság nehezebb, mint korábban volt, de nem lehetetlen. Amint lehetetlenné válik, az egész rendszert kidobhatjuk a szemétbe.

Éppen ezt a “menthetetlen vagyok” dolog sugallmazását vetettem korábban Wastrel szemére. Nem gondolnám hogy minden eleve el lenne rendelve az egyének jövőjét illetően.

A konstruktivitásról meg annyit, hogy az ellenkezője biztos nem vezet sehova, így marad ez. Másik részről azt sem szabad elfelejtenünk, hogy mi sem a saját korszakunkon kívül létezünk, így többé (vagy a szerencsésebbeknél) kevésbé mi is osztozunk annak hibáiban. Ebből adódóan nem biztos hogy helyes a mi “oldalunk” szemlélete sem a párkapcsolatok, nők, szerelem és hasonlók tekintetében. A “mi oldalunkon” itt a férfiakat értem persze. Gyakran lejön a hozzászólásokban, hogy a párkapcsolati problémákért manapság kizárólag a nők a felelősek, a szabadjára engedett sötét ösztöneik. Ez pedig így durva torzítás, valótlanság.

Mindenesetre az általad említett nőkre vonatkozó jelenség nem újkeletű: Fiatal lányok ugye…  no meg persze ott a másik oldal is…

Naooo
Olvasó
Naooo

“a párkapcsolati problémákért manapság kizárólag a nők a felelősek”

Így kerek a mondat.

Big G.
Újságíró

Tökéletesen egyetértek Elekkel. Csupán pár kiegészítés:

Szerintem nem akkora gáz, hogy még nem voltál nővel. Én is húsz körül jártam, amikor túlestem rajta. A mostani eszemmel visszagondolva nem a késői időpontot bánom. Sokkal inkább azt sajnálom, hogy akkoriban még egyáltalán nem állt rendelkezésre semmiféle red pill és PUA irodalom. Imádnám, ha ma lennék húszéves. Egészen biztos vagyok benne, hogy sokkal sikeresebb volnék a csajozásban, mint amilyen voltam.

Azt meg ne hagyd, hogy a negatív hangok eltérítsenek. Ha minden haverod kórusban üvölti, hogy a kókusz fagyi rossz ízű, elhiszed nekik? Szerintem èrdemes inkább megkóstolni. Ha létezik bármi, ami értelmet ad a létezésnek, úgy a szerelem, a szex és a gyerekek mindenképp ilyenek.

D3
Olvasó
D3

Köszönöm a sok választ! Nem is hittem volna, hogy ennyit kapok.

Jó, hogy leírtam. Gondolkoztam azóta, kezd körvonalazódni a következő lépés. Félreértés ne essék, tisztában vagyok azzal, hogy nem online terápián vagyok, nem is szeretném, ha a Férfihang átalakulna Anonim Aszexuálisok gyülekezetévé :D De az is biztos, hogy rengeteg, ezen a téren nálam sokkal okosabb és tapasztaltabb ember van itt. Bármiféle ötletet, meglátást, kritikát örömmel fogadok.

A végső célom az, hogy teljes és egészséges életet éljek úgy, hogy a környezetemnek is használok. Ehhez elengedhetetlen a férfi-létem tudatos megélése. Annak pedig elválszthatatlan része a csajozás (sajnos vagy hálistennek). Tehát a MGTOW nekem nem járható út. Legalábbis mostanában semmiképp se. Az életem többi területén annyira visszahúz ez a frusztráció, hogy muszáj mostanában enyhítenem rajta. Nincs más választásom, valamilyen formában be kell építenem az életembe a lányokat.

Szerencsére nem vagyok annyira elrontva, mint amennyire az első hsz-omból tűnhet. Elég nehéz természet vagyok, de a legnagyobb baj mégis az önbizalomhiány. Különösen ezen a téren.

Amit szeretnék a közeljövőben, az a tét nélküli találkozgatások lányokkal. Minél többel. Eddig teljesen kizártam az életemből őket és az nem működött. Marad ez. Lényegi változtatás az eddigiekhez képest, de nem túl irreális cél. Remélem…

Most pedig következnek valószínűkeg a legnehezebb mondatok, amiket valaha is leírtam: szeretnék ehhez segítséget kérni. Olyan PUA/Red Pill/józan paraszti észen alapuló tanácsokat, amik segítségével minél hatékonyan tudom azt elérni, hogy egy szimpatikus, de még ismeretlen lány szívesen találkozzon velem szervezetten és ott jól érezze magát. És én is :)

Olvasgattam egyébként korábban PUA ill. Red Pill irodalmat, a Férfihangnak is évek óta örülök, tehát nem a kályhától kell indulni. Viszont most kifejezetten ez a kis szelete érdekel a rengeteg ilyen témájú anyagnak. Angolul is elboldogulok.

Reszet Elek
Szerkesztő

Személy szerint nem hiszek a varázsmondatokban meg hasonlókban, nem gondolnám hogy olvasmányokból az általad kívánt tudást meg lehet szerezni. Amúgy is személyiségtől, külsőtől, érdeklődéstől és ezer mástól is függ, hogy kinek mi működik.

A magam részéről egyetlen ezzel kapcsolatos javaslatom van. Minden mögöttes szándék nélkül, az életed normál megélése mellett, beszélgess a nőkkel, lányokkal. Mindenhol és mindig, minél többet. Ne direkt csajozási, fölszedési szándékkal. Mindig legyen egy mondattal több, amit hozzájuk intézel, kérdezd őket, figyelj rájuk. Társaságban hallgasd meg őket. Azt is mondhatnám hogy szocializálódj, de nem pusztán erről van szó. Az emberek ritkán kapják meg mások osztatlan figyelmét, a nők pedig kifejezetten szomjazzák azt, így meglehetősen sok dolgot tanulhatsz meg tőlük. Másrészt van a nőknek egy fantasztikus kisugárzása, amivel jó feltöltekezni és ha nem kényszeríted őket direkt udvarlást fogadó nemi szerepbe, ha érezteted velük hogy érdekel téged az amit gondolnak, éreznek, meg fogsz lepődni. Segíteni fog ellazulni és nem rágörcsölni erre az egész csajozási dologra. A többi meg jönni fog magától, ahogy aktívabbá válsz.

Edit: Természetesen az olvasmányok is javasoltak. Már fentebb említett helyeken kutakodj. A varázsmondatok kapcsán inkább az ilyen én ezt mondom, ő azt mondja direkt PUA dolgok elkerülését értettem.

Naooo
Olvasó
Naooo

“ha érezteted velük hogy érdekel téged az amit gondolnak, éreznek, meg fogsz lepődni.”

Mert leszarják.

D3
Olvasó
D3

Köszönöm Eleknek is és Big G-nek is. Nem varázsmondatokra gondoltam, hanem általános dolgokra. Abból pedig most kaptam eleget. Mystery könyvét már meg is találtam angolul, a valóságshow-t is megkeresem mindenképp. Meg a többit is :)

Reszet Elek
Szerkesztő

Nagyon szívesen. Újra hangsúlyoznám, hogy sokkal inkább azzal törődj, hogy milyenné válj, mintsem hogy milyennek lássanak. Szóval ne annyira Mystery, Matador, Tyler meg a többi hasonló, azaz kevesebb PUA és több Red Pill.

Ha a direkt dolgokkal is szeretnél foglalkozni, akkor ahogy említettem sokat járj társaságba, tanulmányozd más emberek testbeszédét, gyakorold hogy milyen módon tudsz társalgást kezdeményezni, fenntartani, lezárni (nem csak nőkkel). Foglalkozz a nonverbális kommunikációval, elvégre a kommunikációnk 70-90%-a nem a beszéd direkt szavai és ha ebben profi vagy, szinte mindegy mit mondasz.

Szóval ilyesmik: Rollo Tomassi: The Rational Male; Mark Manson: Models; Allan and Barbara Pease testbeszéd könyvei; Joe Navarro: Beszédes testek; https://www.reddit.com/r/TheRedPill/ jobb oldalon a theory reading alatti linkek; Robert Glover: No More Mr Nice Guy; illetve hogy mit értek nonverbalitáson, némi PUÁs anyag, ami szerintem igazán szórakoztató és hasznos lehet: Rapid EscalationSexual Escalation Mindsets

 

Big G.
Újságíró
Big G.
Újságíró

A Férfihang Csajozás rovatában megjelent cikkek között is vannak egész jók, különösen ajánlom Dennis fordításait. Nekem nagyon sokat segítettek.

Big G.
Újságíró
D3
Olvasó
D3
timecutter
Olvasó
timecutter

A cikkben említett fiatal férfiak számára a megoldás szerintem az önfejlesztés, ismereteinek háttértudásának egyéniségének folyamatos fejlesztése természettudományos, kulturális, testfejlesztő sport, területeken. Időben kezdve fejleszti az intelligenciát és az egyéniséget, kifejleszt egy olyan személyiséget, aki felkelti a nők érdeklődését, és aki nem fog rossz kompromisszumot kötni, mert rájön, hogy a párkeresés nem életcél, csak egy területe az életnek. Az idő érték, akinek ideje van, annak lehetősége van. El kell kezdeni építkezni, nem holnap, hanem ma.

Big G.
Újságíró

Professzionális hozzáállás. Így kéne mindenkinek.

Naooo
Olvasó
Naooo

Az élet csak egy púp a hátunkon, minél előbb le kell tudni, oszt heló.

Suum cuique
Újságíró
Reszet Elek
Szerkesztő

Harminc dodóért adja a könyvét. Kell a hírverés…

DMT
Olvasó
DMT
Reszet Elek
Szerkesztő
Alter Ego
Szerkesztő
DMT
Olvasó
DMT
Alter Ego
Szerkesztő
DMT
Olvasó
DMT
Alter Ego
Szerkesztő