Az alábbiakban M3 írásának fordítását adom közre, amit eredetiben ezen a címen olvashatnak az érdeklődők.
A webstatisztika szerinti tízezredik oldalmegtekintésem tiszteletére közzéteszem az eddigi legnehezebben megírt bejegyzésemet, amit valaha is írtam. De ezt mindenképpen meg kellett írnom, mert bár lehet, hogy szélsőséges a helyzetem, de tudom, hogy nem vagyok egyedül. Ezt a cikket nem a nőcsábászoknak, alfáknak vagy a pinavadászoknak írtam. Ezt neked szánom – neked, aki reménytelennek látod a helyzeted. Azért írtam, hogy tudd, van remény, és jobb emberré válhatsz.
De annyira nehéz megnyomni a “Közzétesz” gombot, mert ennek a bejegyzésnek a megírása számomra szégyen. Ezért állt a piszkozatok között már legalább 5 hónapja… De életemben során már annyi mindent elszenvedtem, hogy azt hiszem, az már nem sok új bajt okozhat, ha ezt a cikket közzéteszem a manoszférában. Biztosan nem vagyok a problémámmal egyedül, és ez a bejegyzés talán segíthet másoknak is. Néhányotokra érvényes lesz a cikk. A nők pedig remélhetőleg majd megértik, honnan származik csillapíthatatlan haragom és cinizmusom. Most úgy döntöttem, hogy kiadom magamból. (Ideje volt?)
Mielőtt tovább haladnál, kérek olvasd el ezt a bejegyzést. [Összefoglaló a magyar olvasók számára: egy 40 éves 150 kilós „hölgy” tetszeleg magának, hogy egy évvel egy hosszabb távú kapcsolata után összeszedte magát, regisztrált egy internetes társkeresőbe, és elkezdte falni a férfiakat, és hogy ez őt mennyire felvillanyozza. Az őt kedvelő férfiak tipizálása után még azt is megemlíti, hogy egy alfa hímet is sikerült meghódítania, aki szerint „az önbizalom szexi”. – a ford.] Nem bántom az írót, a múltam nem az ő bűne… de egy régi érzékeny pontomra tapintott. Minél több ilyen írást olvas az ember, annál inkább elönti az egyenlőtlenség feletti felháborodás.
Amikor ilyen történeteket olvasok, a következő DOLGOKAT ÉRZEM (és igen, tisztában vagyok vele, hogy az „érzések” inkább a nők birodalmába tartoznak)
- Amikor hallok egy nőt, amint ecseteli nekem, hogy épp egy (szex)hiányos időszakon megy keresztül, és már X hete/hónapja nem szexelt, legszívesebben felképelném.
- Amikor egy nő azt mondja, hogy rondának, szeretettelennek, nem kívánatosnak érzi magát, mert a partnere nem érintette meg már 6 hónapja, legszívesebben 10 centiről röhögnék az arcába.
- Amikor egy nő azt mondja, éppen felcsípett egy fickót egy éjszakára, mert magányosnak érezte magát, akkor őszintén örülök, hogy nincs nálam lőfegyver.
- Amikor egy nő azt mondja, hogy ne érezzem magam rosszul amiatt, mert olyan régen voltam valakivel, hiszen az voltaképp csak szex, akkor kinyílik a bicska is a zsebemben.
A természet kegyetlen és kozmikus iróniája egyszerre, hogy férfiként biológiai késztetésem van arra, hogy az év 365 napjában spermiumot termeljek és olyan gyakran ejakuláljak, amilyen gyakran csak lehet és ez a vágy jóformán minden pillanatomat áthatja, mégis a feminista irányelvek szerint nem csak uralnom, hanem egyenesen el kell nyomnom, sőt valójában szégyellnem is kell a szexualitásomat. Olyan nőkre kell hallgatnom, akiknek a “szingliségének” problémája meg sem közelíti azt a megpróbáltatást, amiről én most írni fogok. Ezek a nők – akik ciklikusan ovulálnak és sokkal ritkábban igénylik a szexet olyan sürgetően, mint a férfiak – ők prédikálnak, sőt, ünneplik szexualitásukat, vágyaikat és ösztöneiket, olykor meg úgy siránkoznak rövid, átmeneti szexmentes időszakaik miatt, mintha itt lenne a világvége. Sajátos női szolipszizmusukkal soha nem fogják megérteni mennyire mások ezek az ösztönök.
A nők azt mondják, ugyanúgy szeretik a szexet, mint a férfiak. Én azt mondom, hogy lószart! Amíg alaposan túltelített a férfi prostituáltak, kísérők, erotikus masszőrök, szexmunkások és chippendale fiúk piaca, addig azt mondom, hogy egyáltalán nem. Vagy talán az önkielégítés 50 árnyalata szerint nyúlnak magukhoz? A nőknek egyszerűen nincs annyira szüksége a szexre, mint a férfiaknak, mert különben nem kellene az ezzel kapcsolatos problémákról beszélgetnünk a férfiszférában.
Nos, most térjünk vissza a szánalmas régi életemre. Nincs fényképem magamról a középiskolás időszakomtól a késő húszas éveimig, csak esetleg azokon a képeken vagyok látható, amiket mások készítettek, és véletlenül rákerültem. A középiskolából nincsenek emlékeim. Nincsenek történeteim bulikról, barátnőkről és kicsapongásokról. Ez az időszak kitörlődött az emlékeimből, mintha poszt-traumatikus stressz szindrómám lenne. Csak akkor dereng valami, ha leülök és keményen próbálkozok. De ezt nem nagyon teszem, mert nem akarom szarul érezni magam a pokoli helyzet miatt.
Én egy béta/omega/zéta voltam. Rengetegszer hagytam, hogy barátzónába kerüljek, mert én voltam az a „kedves fiú” akit az a férfigyűlölő Amanda Marcotta is megvet. Azok szerint a szabályok szerint játszottam, amit a feminin szakértők kijelöltek, s megmondták, mire néznek fel a nők, és mit becsülnek a férfiakban. Arra kértek, hogy higgyek abban, amit mondanak, ne abban, amit tesznek. „Csak légy önmagad” (a béta támogató szerepedben) – ez volt az aranyszabály és egyben a kényszerű cölibátus pokla.
<Mély sóhaj> A feminista iránymutatás szerint 12 évet érdemeltem ki a pokolban.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Nem, ez túl gyorsan ment. Próbáld inkább így felfogni:
365 + 365 + 365 + 365 + 365 + 365
+
365 + 365 + 365 + 365 + 365 + 365
Ez úgy 4380 nap. – 4380 nap anélkül, hogy elismernék szexuális lényedet. 4380 nap fizikai emberi kapcsolat vagy érintés nélkül. 4380 nap elszigeteltség és magány. 4380 nap csendes szenvedés és csendes üvöltés a tükör előtt. 4380 napig voltam köznevetség tárgya, és aki csak rám nézett, rombolta az önbecsülésem. 4380 nap, aminek a legjobb éveimnek és szexuális életem fénykorának kellett volna lennie. – …Ennyi… Tovatűnt…
Következzen egy idézet az Arcátlanul amatőr bloggerinától a Szexmegvonásról szóló bejegyzéséből:
„A szex az férfi és nő, de egyben ember és ember között történik. Még ha csak egy éjszakára szól is, ezáltal érzed, hogy nem vagy egyedül a világon, megosztottad valakivel a biológiai szükségleteidet, megtapasztaltad magadban az örömüket.”
Egyben megfogalmazza az egész megpróbáltatásomat bejegyzésének egyetlen darabkájában:
„6. Senki sem fogott meg, érintett meg, ölelt át már oly régóta. Az emberek igénylik a fizikai kapcsolatot. Nem érzem magam embernek.”
Ember és ember között… – Én nem érzem magam embernek.
Csak elképzelni tudom, hogy milyen produktív tagja lettem volna a civilizációnak, HA férfias értékek mentén lettem volna felnevelve és szexuálisan is kielégülök. Ehelyett azzal töltöttem az életemet, hogy egy mese szerint próbáltam kitalálni, hogy mi a baj az életemmel, és úgy éltem, mint egy bipoláris mániákus depressziós. Ehelyett itt ülök, egy MGTOW, és soha nem találok elég okot vagy vágyat arra, hogy tevékennyé váljak a saját érdekeimen is túl.
18-tól 29 éves koromig olyan úton jártam, ami oda vezetett, hogy azt higgyem, nem vagyok ember, értéktelen vagyok a szerelemre, nem érdemlek meg társat, és jobb lenne, ha meghalnék.
17 éves koromban vesztettem el szüzességemet egy lánnyal, akivel bő 5 hónapig tartott a kapcsolatunk. Amikor véget ért, mély depresszióba zuhantam. Azt kellett volna mondani akkor nekem, hogy vonjam le a tanulságot, ami miatt elvesztettem az önbizalmamat, és forduljak vissza a világ felé. Hogy hallgassak a nyertes srácokra.
Ehelyett követtem a feminista programozást és a női tanácsokat, és a pokolba ereszkedtem.
A feminizmus sok mindent sulykolt belém a 80-as és 90-es években. Azt tanította, hogy ne kérdőjelezzem meg a nők szexuális választását. Megtanította, hogy másképp viselkedjek velük és tiszteljem őket. Megtanította, hogy ne szólítsam meg őket agresszívan a szexért, hanem kezeljem őket emberi lényekként. Megtanította, hogy kontrollálnom kell sekélyes, kapzsi, veszélyes késztetéseimet, de engedjem meg ugyanezt a nőnek. Megtanította, hogy a kedvesség kedvéért legyek kedves, és ne várjak viszonzásul szexet. Hogy minden érzelmi és költői képességemet adjam oda, és ne várjak cserébe semmiféle intimitást.
Megtanította, hogy minden, amire vágytam, az undorító, szörnyű, és lábtörlőhöz illik.
És ezt megerősítette MINDEN nő, akivel csak beszéltem.
Azt kellett volna mondani nekem, hogy „irány a konditerem, pakolj magadra izmot, az izmos srácok menők” – „használj fogszabályzót, mert sokat fogsz mosolyogni, mert szeretjük a széles mosolyú férfiakat” – „menj el bőrgyógyászhoz, szeretjük, ha egy pasinak szexi a bőre” – „vágasd le a hosszú hajad, mert nem rockernek nézel ki, hanem mint egy rossz hippi. A kefefrizura szexi, biztos jól állna neked is” – „tanulj egy készséget, légy jó benne. Legyen önbizalmad, szeretjük a magabiztosságot.”
Ehelyett a következő mantrát hajtogatták folyamatosan: „Olyan jó srác vagy, csak várj, amíg nem jön valaki, akit neked szántak” – „Nem kell semmit sem változtatnod, csodálatos személyiség vagy, csak add magad” – „Nem kellenek neked muszklik, csak a köcsögök törődnek az izmaikkal” – „Semmi baj nincs veled, csak egy kicsit magabiztosabbnak kell lenned, ez minden” – „Az önbizalom belülről jön, nem kívülről.”
Kurva kibaszott hazugság mind!
Az volt a bajom, hogy végig azt hittem, hogy nem vagyok elég jóképű, magas, vagy jó testfelépítésű, hogy felkeltsem a nők érdeklődését. Rossz önképem volt. Ellenben minden tanács, amit kaptam, azt sugallta, hogy JÓ VAGYOK ÚGY, AHOGY VAGYOK, és ezzel lemondtam arról a felelősségemről, hogy ezen kezdjek el dolgozni. Ez ahhoz vezetett, hogy azt hittem, az embereknek azért kellene engem szeretni, ami vagyok, nem pedig amit a külsőm tükröz. Ez volt az első keresztem. Ahelyett, hogy a bőrproblémáimat oldottam volna meg, és javítottam volna az önértékelésemet, ehelyett folyamatosan azt a tanácsot hallgattam, hogy találjam meg azt, aki értékeli az én „kedves” tulajdonságaimat. Ez tovább gyűrűzött egy ördögi körbe, amiben mindig barátzónába kerültem, vagy egyből visszautasítottak a nők. Működnie kellett volna az önmagam adásának, de a rosszfiúk vitték el a pálmát. Ahelyett, hogy jól olvastam volna a jelekből, és rosszfiúvá váltam volna, rádupláztam, elkezdtem gyűlölni a rosszfiúkat, és azt hittem, hogy félrevezetik a nőket, akik majd végül hozzám fognak fordulni, hogy élvezzék a jobb minőségű szerelmet, törődést, odaadást és empátiát, ami hegyekben állt nálam raktáron. Minden tétemet az asztal közepére halmoztam és egy HATALMAS fehér lovag, egy Mangina lettem.
Enyém volt az öröm, hogy megvédtem a nőket a játékos barátaim tüskéitől és visszautasításaitól, csak hogy lássam, amint ugyanezek a nők ezekkel fekszenek le. Nem tudtam felfogni ésszel, hogy mi a fene történik. Mi a fene ütött ezekbe a nőkbe? Ó, tényleg! Nekem nincs jogom ilyen kérdéseket feltenni.
Az utolsó csepp az volt a pohárban, amikor egy „legyünk inkább barátok” helyzetben ragadtam egy olyasvalakivel, akibe őrülten belezúgtam. Egy nap megvallottam neki, hogy hogyan érzek iránta, elmondtam neki a fájdalmamat, ami már túl nagy volt számomra, és kértem tőle egy IGEN VAGY NEM választ. De ő csak barátnak akart engem tudni. Megmondtam, hogy „akkor elveszíted ezt a barátságot… miért nem adsz egy esélyt és teszel egy próbát?” Azt mondta, hogy nem, és megszakította a barátságot, ahelyett hogy megpróbálkozott volna egy párkapcsolattal ezzel az „igazán csodálatos és törődő sráccal”. Ő mondta így.
2 héttel később már egy seggfej nárcisztikus köcsöggel dugott egy laza kapcsolatban. Ez a köcsög egy régi barátom volt, aki tudta, mennyire őrülten kívánom a csajt. Soha egyetlen alkalmat sem hagyott ki, hogy az orrom alá dörgölje, milyen dögös a csaj háta. Biztos élvezte a kutyapózt.
A csaj azt választotta, aki egy fikarcnyit sem törődött vele, és csak a pinája kellett neki, ahelyett, hogy azt választotta volna, aki igazán szereti. De ez oké volt, mert ő csak „szórakozást” keresett, nem párkapcsolatot.
Összeomlott a világom.
Amikor már annyiszor küldtek padlóra, hogy már nem bírod, eljutsz arra a pontra, amikor úgy gondolod, a legjobb lent maradnod. Végtelen ciklusban száguldoztak a fejemben a gondolatok.
-
Engem már senki nem fog szeretni.
-
Akik „kedvelnek”, azok nem akarnak.
-
Milyen esélyeim lennének azoknál, akik nem is ismernek?
-
Egy nő sem kíván engem szexuálisan.
-
Valami végleg el van nálam cseszve.
-
Biztos valami szörnyű groteszk undormány vagyok.
-
Soha nem fogom érezni egy nő bőrének melegségét.
-
Nincs nő, aki vonzónak vagy kívánatosnak tartana.
-
Soha nem nézhetek egy nő szemébe, amint magába fogad.
-
Sohasem simogathatom meg egy nő arcát.
-
Soha többé nem tapasztalom meg, milyen egy szenvedélyes csók.
-
Senki nem tekint rám szexuális emberi lényként.
-
Nem érdemlem meg a szerelmet.
-
Nem érdemlem meg, hogy folytassam, nem érdemlem meg az életet.
-
Az élet nélkülem is tovább zajlik.
-
Talán senkinek sem fogok hiányozni.
-
Vagy ha mégis, senki nem törődött velem, amikor számított volna.
-
Meddig kell járatnom a kocsi motorját a garázsban, mielőtt elájulnék?
-
Fordítsd el a kulcsot, te gyáva!
-
Anyám talál majd rá a testemre a garázsban.
-
Biztos megérti, tudja, hogy mennyit szenvedek.
-
Lehet, hogy berezelek közben, nem tudom ezt megtenni.
-
Hol juthatok fegyverhez?
-
Nem tudok szerezni, de egy légpuska már elérhetőbb.
-
Talán betörök egy bankba, túszokat ejtek és megvárom a zsarukat.
-
Halál rendőr által.
-
Remélem, nem fáj nagyon, amikor meghalok.
Ez nem egy hiperbolikus egyszeri mélypont. Ezeket a forgatókönyveket számtalanszor lejátszottam a fejemben. Minden szándékom és akaratom ellenére én egy evolúciós kudarc voltam. Ennyi hibázás után a testem kezdte felfogni, hogy nem tudja beteljesíteni elsődleges biológiai reprodukciós feladatát, és elkezdte megfontolni, hogy kivon engem a génkészletből. A halál tűnt az egyetlen megoldásnak.
Megbecsülés, szerelmi elfogadás, valahová tartozás. Nem nekem? Rendben. Az orosz rulett már egész elfogadhatónak tűnik.
Nem hiszem, hogy ezen a bolygón olyan sok nő belegondolt volna ebbe, vagy ezen járatná az agyát.
-
Én (és a legtöbb férfi) nem sétálhatok be csak úgy egy kocsmába, hogy egyetlen kacsintás után máris minden további nélkül kapjam a szexuális visszaigazolásokat.
-
És mindez nem is csak a szexről szól (nekem legalábbis).
Ez arról szól, amibe a szex is beletartozik. Hogy akarjanak, vágyjanak rám, szeressenek testileg és lelkileg, hogy elismerjenek, hogy közös dolgaink legyenek, hogy kapcsolódjunk, hogy élő embernek érezzem magam. Vagy talán csak nekem vannak más fogalmaim a szexről, mint egy átlagos lotyónak, amikor azt mondják, hogy ez „csak szex”. Később ráébredtem, hogy a férfiak többsége (értsd: Béta/Delta/Omega) sokkal több érzelmet társít a szexhez, mint a nők; sokszor olvashattam arról, hogy a férfiak ennél jóval romantikusabban gondolkodnak a szexről. És ez messze esett attól a sztereotípiától, amin felnőttem, hogy a férfiak alantas disznók, a nők pedig a szeretetteljes szexre és elköteleződésre vágynak. De mindig vissza kell térnem egy Badger nevű blogger kommentjére:
És a nők úgy látszik, soha nem fogják felfogni ésszel, hogy a szexuális hozzáférés a legmagasabb, legközvetlenebb érték, amit ők csak adhatnak egy férfinek. Azt hiszik, hogy dicséretként hangzik a férfinek, amikor ezt mondják neki: „nagyszerű ember vagy, és egy nap igazán szerencséssé teszel egy nőt! Azok a rosszfiúk, akikkel lefeküdtem, csak kósza kicsapongások, egyiket sem vettem komolyan.”
Basszák meg! Egy hazugságot tesznek közvélekedéssé, miszerint a nők számára a szex az IGAZÁN, TÉNYLEG MÉLY és FONTOS, és nem adják oda senkinek, csak annak a fickónak, akivel tényleg összepasszolnak.
Talán nem kell mondanom, hogy valahogy azért kitartottam. Bár a folyamat közben lelkem nagy részét elvesztettem, és ezzel örökké sérült maradt. Ez nem olyasvalami, amiből lassan felépülsz, ezt csak eltemetni tudod; folyamatosan hordod rá a földet, reménykedve benne, hogy valamikor kiegyenlítődik az a hatalmas kátyú, ami makacsul még mindig ott van.
Nőgyűlölet. Ez nem csak úgy magától alakul ki. Itt a lényeg!
Egyfolytában… MINDEN. KIBASZOTT. ALKALOMMAL, amikor korrigálhattam volna cselekedeteimen, hazudtak nekem. Mindig, amikor a haverok azt mondták, hogy seggfejnek kell lennem (így mondták, hogy ne hallgassak arra, hogy mit mond a nő, koncentráljak arra, amit igazán akarnak), akkor mindig tévútra vezetett egy nő.
Az anyám.
A tanáraim.
Az újságcikkek.
Más lányok, akiknek a tanácsát kértem.
Oprah.
Vágyaim tárgya, akinek a barátzónájában voltam.
(És igen, a házassági tanácsadóm.)
Egyhangúlag.
Még mindig emlékszem, hogy egyszer úgy bepöccentem erre, hogy elkezdtem pöcsként viselkedni. Végülis amit eddig csináltam, az nem működött – tehát újat kell próbálni, nem? És mit mondott erre a csaj, akibe belezúgtam, amikor nem tetszett neki a viselkedésem?
„NEM KELL ILYEN SEGGFEJNEK LENNED. TÚL JÓL ISMERLEK, NE VÁLTOZZ, TE OLYAN JÓ EMBER VAGY BELÜL, NE TEDD TÖNKRE MAGAD!”
Mindig ez a mondat visszhangzott bennem, amikor tudtam, hogy a seggfej haverom felugrott hozzá, és kúrta, mint egy állat.
Térjünk vissza AZOKRA AZ ÉRZÉSEKRE, amit a bejegyzés elején leírtam. Ez zsigeri. Nincs fölötte hatalmam. Ez már a részemmé vált. Csak kezelni tudom. De ahányszor találkozok azokkal a nőkkel, akik ebbe a szekcióba illenek, egyszerűen GŐZÜK NINCS arról, hogy mi is a magány, hacsak nem gondolkodott el rajta, milyen íze van a fegyveracélnak, amint a nyelve a szájpadlásához szorítja.
Igen, elhiszem, hogy 2 hét, 3 hónap, vagy egy év anélkül, hogy kapcsolatod lenne a másik nemmel, igazán fájdalmas tud lenni. De megkérdezem, érezted-e, hogy veszélyben az életed? Ha nem, akkor nem szenvedtél még eleget. Ha igen, próbáld ki 12 évig, aztán gyere vissza hozzám.
Engem férfiként a természet arra programozott, hogy minden nap vágyakozzak, mégis megaláznak érte, sőt azt tanítják, hogy szégyelljem magam és alakítsam át a gondolkodásmódomat.
A nők, akik vágyat leginkább peteéréskor éreznek, korlátozzák a szex hozzáférhetőségét, sőt sokszor erőforrásokat kérnek érte cserébe, mégis INGYEN odaadják könnyelműen, amikor rájuk jön a hoppáré, s nem gyermeknemzési célból, pusztán csak játékból, hogy átéljék, felfedezzék, élvezzék amikor csak kedvük tartja.
Ez a bejegyzés feldühít. Ez több érzést is előhoz belőlem. Sértettség. Szégyen. Veszteség. Bebörtönözve az időbe. Idő, amit soha nem kapok vissza.
Jobb lett volna, ha ezt az elvesztegetett 12 évet börtönben töltöm. Legalább lenne kifogásom. Legalább lenne valami rosszfiús beütésem. Talán még egy tetkóm is.
Ezt akár nevezhetjük a személyes megerőszakolásomnak is. Biztos, hogy a nők egyből támadásba lendülnek, amint ezt meghallják – de mi is ennek a kritériuma? Szégyent érzek. Nem tudok erről beszélni másokkal. Én is felelős vagyok a végeredményért, mert mindez azért is történt, amit én tettem. Bétának lenni olyan volt, mint miniszoknyát viselni. Jófiúként túlságosan barátságos voltam. A nők tisztelete és piedesztálra emelése olyan volt, mint besétálni a fiúöltözőbe hajnali kettőkor egy késő esti kávéra.
Megérdemeltem, amiért nem voltam vonzó. Egy nő megérdemelte, mert túl kihívó volt. Mindketten elcsesztük, de nem úgy, ahogy szerettük volna.
Egy nőnek nincs hatalma, és erőszakot követnek el rajta. Nekem nem volt hatalmam, sem jogom, hogy emberként érezzem magam, amikor erőszakot követtek el rajtam.
Egy nőbe behatolnak az akarata ellenére. Engem a feminizmus és a nők térdre kényszerítettek és seggberaktak, amíg rajtam röhögtek.
Mindketten a halált kívánjuk.
Mégis, amíg én köznevetség tárgyává válok, a nő az erőszak ellen tüntetők posztereire kerül.
És így tovább.
De nem mehetsz vissza, csak előre haladhatsz, és megpróbálod a legtöbbet kihozni a hátralévő idődből. Mindent megteszek, hogy magam mögött hagyjam a múltat, mert ezek az érzések nem segítenek az előrejutásban és a boldogulásban. De a keserűség, hogy ezt az utat be kellett járnom, örökre megsebzett. Nem bocsátok meg azoknak a nőknek, feministáknak, akik azt hangoztatták, hogy a férfiaknak jobban ki kell mutatniuk az érzelmeiket, és hogy a nők előnyben részesítik a „kedves” értékeket a durva, megtévesztő és elnyomó viselkedéssel szemben. Nem hiszem, hogy ez valaha is csillapodni fog.
Súlyos árat fizettem azért, mert ezt hittem.
Vége az átoknak
Egy night clubban voltam, ahol a most már exfeleségem 30. születésnapját ünnepeltük. 29 éves voltam akkor. Gyűlöltem az ilyen klubokat, a légkört, a rongyrázást, a visszataszító, pöffeszkedő nőket, a túlárazott italokat, stb… ezért korán elhagytam a bulit és elcsíptem egy taxit. Szörnyen magam alatt voltam és szánalmasnak éreztem magam. Ezért mondtam a taxisofőrnek, hogy vigyen a legközelebbi sztriptízbárba, amit már ismertem. Ott láttam egy édes, karcsú lengyel lányt táncolni, ezért előrementem a perverzek sorába. Mivel annyira dühös voltam a világra, hogy elég jól elnyomtam a belső Jófiút, ezért teljesen átmentem Sötét Triádba ennél a lánynál, bár ekkor még azt sem tudtam, hogy egyáltalán létezik ez a fogalom. Végül a színfalak mögé vittem őt egy gyors táncra. Mondtam neki, hogy gyönyörű, s ebbe belepirult. Megkérdeztem, hogy van-e barátja, és azt mondta, hogy van. Nem tudom, mi ütött belém, de ekkor azt kérdeztem tőle, hogy mérges-e rá. Nem volt rá semmi ésszerű okom, csak megkérdeztem. Erre gyorsan megnyílt előttem, és azt mondta, hogy igen, és elkezdte ecsetelni, hogy miért, miközben én a megfelelő helyeken elkezdtem cirógatni. Ezért azt mondtam neki, hogy „miért nem megyünk el hozzád, és adunk neki egy rendes okot, hogy felhúzza magát?” Úgy tűnik, a kezeim jól végezték dolgukat, mert lenyúlt, megragadta a farkamat és azt mondta: „megmondom a DJ-nek, hogy korán végzek. Találkozunk a parkolóban 15 perc múlva.”
Még csak nem is fizettem a táncért.
Akkor éjjel felfedeztem valamit. Mégpedig hogy 12 évi minőségi euró pornó segít abban, hogy tudjam, hol és hogyan érintsek meg egy nőt. Egyedül amiatt izgultam, hogy nehogy hamar elmenjek, de nagy csodálkozásomra nemhogy egész éjjel kitartottam és adtam neki két nagy OHHH-t, hanem meg is kellett játszanom az orgazmusomat. Még tudtam volna folytatni. Nem tudom megmagyarázni, és nem is nagyon érdekel. Az önbizalmi szintem túl volt a 9000-en.
Az önbizalom nem belülről fakad, ahogyan azt éveken át hazudták nekem. Ez idővel alakul ki benned a külső sikerélmények hatására. Ha megismétled a sikereket, magabiztosabb leszel. Ha elégszer elbuksz, az önbizalmadnak annyi. Azt mondják, csak légy magabiztos – kibaszott idióták. A sztriptíztáncost frankón megdugni megtette a hatását.
A következő pár évben még három sztriptíztáncost megdöngettem, kettővel laza kapcsolatot is kialakítottam egy időre. Az egyiket még a bárban is megdugtam… és én mondom neked, a kidobó elég rémisztően nézett ki, szóval a tűzzel játszottam, de ez volt ám az izgalom! Sosem felejtem el, mekkora szemeket meresztett egy cuki puerto ricói lány, amikor a szeme láttára lekaptam a lángosképű barátnőjét, amikor „buzikának” nevezett, csak mert visszautasítottam, hogy lejtsek egy táncot a fenséges seggével. A rondaság hamar távozott, a latina pedig bevonszolt a VIP szobába. 1 koton. 0 dollár. 1 édes dugás. Királyság.
Az egyik társkereső oldalon a nők a béka segge alá értékeltek, mert odáig alacsonyodom, hogy sztriptíztáncosokkal hetyegek (igen, gyönyörű hölgyekkel, akik pénzért vetkőznek férfiaknak, velem meg ingyen dugnak – ez valahogy elkerülte a figyelmüket). Olyan rossz véleményük volt rólam, hogy azon vekengtek, érdemes-e velem egyáltalán randizni, ha már ezekkel a rosszlányokkal lógok. A 12 évnyi pokoljárásom nem tűnt el eléggé, hogy enyhítse a stigmát.
A sztriptíztáncosok sokkal jobban emberként kezeltek engem, mint a nő, akit valójában szerettem. Még az az őrült lány is, aki a saját anyját is megkéselte.
A tudat, hogy sztriptíztáncosokat döngetek, valójában az előnyömmé vált (preszelekció?), és lehetővé tette számomra, hogy összejöjjek az ex-csajommal, aki később a feleségem lett. Élvezte, hogy gyakran cukkolhat engem, hogy szerintem ő milyen az „éjszakai pillangókhoz” képest, ahogyan ő nevezte őket. Mindig megerősítésre vágyott, hogy ő jobb náluk. Elég sokáig megvolt a szexuális kielégülés ebben a kapcsolatban. Természetesen ez egészen addig tartott, amíg vissza nem bétásodtam, és kiadta az utamat. Ekkor merültem el az internet bugyraiban és fedeztem fel a játék, dominancia, vonzalmi kapcsolók, evolúciós pszichológia, férfijogok, PUA, és a manoszféra fogalmakat. Minden piti hazugság a porba hullott, mint sorra ledőlő dominók.
A tudással, amire szert tettem, a fegyelemmel, amire a súlyemelés és testépítés nevelt most már büszke vagyok és nem szégyenkezem. Megtanultam szocializálódni, eltemettem a bétát és hiszek a magam értékében, s eljutottam életem azon pontjára, ahol megváltoztattam nézeteimet és kinézetemet. Már nem ural a punci… vagy meghódítom a saját feltételeim szerint, vagy ott hagyom haszontalan sorsára. Felvettem a MGTOW életstílust, mindent úgy csinálok, hogy az első helyen én állok, követem a saját elképzeléseimet, csak olyan kapcsolatokba bonyolódok, ahol a nők tesznek felém pozitív visszajelzéseket azzal, hogy többet tesznek le az asztalra, mint pusztán a kinézetüket és egy vaginát, különben csak dugom és dobom. Képessé váltam szemrebbenés nélkül megszakítani az utolsó mérgező barátzónázó kapcsolatomat egy érzelmi vámpírral, aki élvezni akarta egy párkapcsolat minden előnyét, anélkül hogy megadta volna, amire én vágyok.
5 éve még zokogva zárkóztam volna a szobámba, vagy még rosszabb, a bocsánatáért esedeztem volna, amiért megbántottam az érzéseit. Ma már egyenes gerinccel kimondom, hogy BASZD MEG, a saját szükségleteim és érdekem az első, ez mindenki másé fölött helyezkedik el, és készen állok továbblépni, hogy találjak egy olyasvalakit, aki engem kíván, és megérdemli mindazt a királyságot, amit meg tudok neki adni. Nem érdekel, mennyire haragítom magamra, vagy hány feminista mondja, hogy maradjak jófiú, hogy a bugyijába férkőzzek. VÉGEZTEM A JÓFIÚVAL. Kigyúrt vagyok, magabiztos, semmit sem kell bizonygatnom, nem lehet lekenyerezni a punci ígéretével, és azt teszem meg magamnak, ami jólesik. Nem dőlök a kardomba más igényei miatt. Törődj a magad jólétével, ez a hitvallásom.
Ez egy hosszú és fájdalmas magányos út volt, s azt kívánom, bárcsak ne kellett volna végigmennem rajta. De nem kaptam újraosztást, nincs újratöltés, nincs újraélesztés. Ami nem öl meg, az megerősít, így hát itt vagyok. Tehát megállok, magamba szállok, elemzek, és korrigálok – ha elrontom -, annak érdekében, hogy soha többé ne kövessem el azt a hibát, és azokat a kibaszott kék pirulás hibákat újra. Ezt hívják TANULÁSNAK és SZEMÉLYISÉGFEJLŐDÉSNEK. Az evolúció egy fájdalmas és zűrös dolog.
Kurvára nem tudhatod, milyen szar elátkozottnak lenni
Néhányan azt mondhatják, hogy ez egy hosszú, szánalmas nyafogás. Hát… talán igazuk van. De úgy éreztem, el kell mondanom a szenvedés és győzelem történetét. Ahogy látom, a történetben véget ért az én részem, befejeződött a fejezetem. Túl idős vagyok ahhoz, hogy bármit is tegyek ezzel, nem pörgethetem vissza az idő kerekét. Csak annyit tehetek, hogy megtartom az ígéretemet, és nem vesztegetem az értékes időmet, energiámat vagy erőforrásaimat egy olyan nőre, aki kiszórakozta magát az alfákkal, és most letelepedne egy bukó bétával, mint a régi énem. Nem. Magányos farkas alfaként élek, és saját törvényeim szerint élem tovább az életemet. Ez már nem rólam szól.
Ez a történet arról az énemről szól, aki a középiskola és az egyetemen idején folyton egyedül ült a szobájában, és éjjel azon töprengett, hogy az a lány, akit igazán kedvel, és akivel jól bánik, miért dug éppen egy frissen a kocsmából felszedett fickóval. Ez a történet azokról szól, akiket levegőnek néznek a felpumpált egójú, a tomboló hipergámiától elvakult és a Facebookon magukat kellető ribancok, akik egytől-egyig túlbecsülik a saját szexuális értéküket, és lényegében sorban állnak, hogy “lemészárolják” őket a nőcsábász PUA-k, hogy aztán végül egy szegény introvertált, kényszercölibátusban élő, barátzónásított srácnak panaszkodhassanak, hogy minden férfi disznó, és bárcsak találnának maguknak valakit, aki olyan jóravaló, mint ő.
Meg akarom törni a szenvedésnek ezt az ördögi körét, és meg akarom tanítani ezeknek a középiskolás srácoknak, hogy mondják meg ezeknek az ördögi piócáknak, hogy basszák meg! Azt akarom, hogy törjenek ki a barátzónából, gyúrjanak, szedjenek fel némi izmot, művelődjenek, NE TÖRŐDJENEK a ribancokkal, ne hajkurásszék őket ezzel is növelve az egójukat, inkább fókuszáljanak csakis önmagukra. Így hosszú távon jobban járnak majd és előrébb lesznek a játékban.
Miattam pedig felesleges aggódnod. Tovább gyúrok a p90x kondigépemen, feszesen tartom a testem, társaságba járok, tovább keresem a gyémántot a sárban, és nem jutalmazok arra méltatlan ribancokat észveszejtő orgazmusokkal, hanem csak dugom és dobom őket. Tízezerszer jobban nézek ki, mint régen, és a Sötét Játékba csábítom most is a fiatal sztriptíztáncosokat, ha nagyon akarom. Van mellettem egy nyílt kapcsolatban élő férjezett lány (nem tudom, miért buknak rám a férjezett nők). Gyanakvással tekintek mindenre, aminek hosszú lába és pinája van, s megvan az erőm, hogy minden manipulációs kísérletet leszereljek – rajtam nem fog a pina hatalma, felfedeztem a Játék egy új formáját, ami nekem jól bevált, amikor új nő után nézek. Én ezt Ateisták játékának nevezem (majd írok erről is a későbbiekben). Annyit mondok, hogy a szende szűz, hűséges, jó kinézetű lány, akit én is keresek, sokkal könnyebben felfedezhető, ha az ember önmagát az ördögnek adja ki és ezzel nem is ejt túlzottan tévedésbe senkit sem. Leginkább ezt akarom. Mert mérlegelve a helyzetem rájöttem, hogy a lelkemet nem gyógyítom meg a dugom és dobom sorozattal, és ettől nem leszek jobb ember. A halálos sebekre nincs gyógyír.
Folytatom Piros Pirula stílusban.
Utószó:
Szóval érted már, hogy honnan származik a cinizmusom és dühöm. Most már tudod, hogy miért nem jó ötlet számomra „férfivá válni és elvenni egy ringyót”. Most már tudod, miért gyűlölöm a feminizmust és annak őrült ideológiáját. Most már tudod, miért nézek így a züllött viselkedésre. Most már tudod, miért nem hiszem el azt, amit a nők mondanak, és miért követem azt, amit tesznek.
Most már tudod, miért neveznek engem a feministák nőgyűlölőnek. Az a vicc az egészben, hogy én betűről betűre a feminizmus szerint cselekedtem, hiszen emberi lényként bántam a nőkkel és az elvárások szerint becsültem őket. Szerettem és megbecsültem őket. Annyi szép dolgot tettem értük, és nem csupán azért, hogy a bugyijukba férkőzzek, hanem azért, mert egy rendes, becsületes ember voltam, egy olyan férfi, aki mélységesen vágyott egy szerető, emberi párkapcsolatra.
És abba, hogy úgy szerettem a nőket, ahogyan a feminizmus megkövetelte, majdnem belepusztultam.
Nőgyűlölet. Egyetlen gyermek sem születik ezzel az érzéssel. És itt rejlik egy fontos morális kérdés, amin törhetjük a fejünket. Senkinek sem „jár” a punci, de most mégis, mit kezdjünk azokkal a srácokkal, akiknek a szabadon garázdálkodó hipergámia (vagy ahogy én nevezem, az új norma) miatt problémájuk van a randizással? Mi a fenét csináljunk velük? Eutanizáljuk őket?
Biztos tudnék még többet is írni erről, de most ezt el kell engednem. És most lehet, hogy a te szemed is könnyben úszik, mint az enyém. Remélem, hogy ez a bejegyzés nem fog kísérteni engem. Ha ez csak egyetlen fiatal fiút is visszatart attól, hogy egy magas hídról a vízbe ugorva elveszejtse önmagát, akkor már jól végeztem a dolgomat. Csak remélni merem, hogy nem ébredek fel egyszer arra, amint a legjobb Londo Mollari hangomon felteszem magamnak a kérdést: „Jóságos teremtőm, mit tettem?”
Ember és ember között.
Ha 5 pont a maximum, akkor ez minimum 10 pontos.
Odabasz keméyen és egy betűjébe sem lehet belekötni!
Tiszteletem a szerzőnek.
Magamra ismertem a történetedben, félelmetes a hasonlóság, de vannak eltérések persze. Én sokkal később vesztettem el a szüzességem, elmúltam húsz. Viszont az első “roppanás” 13 évesen ért, a csaj inkább a haverommal jött össze (igaz Ő nem volt bunkó). Aztán innen lejtmenet egészen a húszas éveim közepéig. Volt minden, ami neked is, csak én valóban depressziós is lettem, amivel kezelésre jártam, plusz én el is jutottam az öngyilkossági kísérletig, ami szánalmasan ment.
Mondjuk én sosem tápláltam haragot mások iránt, tudtam, hogy bennem van a hiba és magamat utáltam. Kb nekem is 12-13 évig tartott a pokoljárás. Én annyira eljutottam a mélypontra, hogy már nem volt más, mint a régi személyiségem elpusztítása és egy új felépítése. Sportok, edzés, új hobbik, új stílus, hogy kompenzáljam nem túl jóképű mivoltom. Ez évekig tartó folyamat volt, de végül csak kilábaltam belőle és egész más ember lettem. Emlékeim nekem is alig maradtak az “előző életemből”, mintha végigment volna egy nem tökéletes törlési folyamat.
Új ember vagyok, és annyi nőm volt, hogy számon tartani is nehéz. A régi énem leköpné a mostanit, de ez van. Az viszont tény, hogy a pokoljárás mély nyomokat hagyott, például hiába találtam eddig pár olyan nőt, aki kincs lenne majdnem minden férfi számára, nem tudom megadni nekik a kötődést, empátiát meg azokat az érzelmeket, amelyeket megérdemelnének, mert ezek kihaltak belőlem. De azért próbálkozom, hátha maradt még valami emberi bennem. Ha nem, akkor így is jó.
Poén, hogy én is kezeltem egy striptease táncosnőt pár hónapig. Majd írok is róla posztot egyszer a blogomba, kérdeztem tőle, hogy miért nem szed fel valakit a bárból. Erre azt mondta, hogy nem indul be olyan férfitól, aki ilyen helyekre kénytelen járni, hogy jó nőt lásson (badoon jöttem vele össze). :D
Nem vagy felelős értük. Úgysem kellenek nekik a férfiak, akiknek az életében (szerinted) kincset érnének. Akik meg tudnák adni mindazt a szép és jó dolgot, azokat megvetik, lenézik, dobják.
Az eredeti cikkírónak nem sikeredett békét kötnie a női nemmel. A velük kapcsolatos viszonyai érzelmi alapját még mindig a harag, a sértettség és megbántottság adja. Az írás vehemenciájából ítélve ezek az érzések beleivódtak az illető személyiségébe. Én személy szerint nem gyűlölöm a kobrákat, de a szúnyogokat sem azért mert olyan a természetük amilyen. Így vagyok a nőkkel is. Alapjában véve úgy látszik a cikkíró is sokkal inkább a saját (korábbi) érzéseit és beteljesítetlen vágyait gyűlöli a nőkben.
Mindenesetre ha a cikkíró cselekedeteit nézzük, kellően férfias választ adott az őt foglalkoztató problémákra, elég tökös volt hozzá, átgondolta, kielemezte annak minden aspektusát aztán cselekedett. A végeredmény talán nem ideális, de az eredeti probléma már nem nyomasztja. Vagy más problémára cserélődött (ki hogy szemléli) A cselekvés és megoldás nélkül az egész írás tényleg csak panaszkodás lenne. Míg a nőktől a környezetük, a társadalom elfogadja a panaszt és általában részvéttel, figyelemmel reagál rá, addig egy férfi panasza csak szánakozást és értetlenséget szül. De ez talán jól is van így, enélkül jóval kevesebb aktivitás, cselekvés jellemezné a fajunkat, meglehet sehol sem tartanánk.
Ha az egyik módszer nem működik, egy másik pedig nagyon is hatékonyan, akkor miért cserélje le a hatékonyan működő módszert? Logika szerint tökéletesen cselekszik. A kérdés csak az, hogy mit akar elérni.
Szerintem meg az hogy más alternatíva van-e…
“kellően férfias választ adott”
Férfiasnak nevezünk minden olyan dolgot, ami hasznára van a nőknek (Esther Vilar definíciója alaján). Még mindig keresgélem, hogy a fenti történetben mit tett a srác, ami az átváltozás előtt vagy után hasznára vált volna a nőknek.
“egy férfi panasza csak szánakozást és értetlenséget szül. De ez talán jól is van így”
Nem jól van így. Egy RP alkalmazó plate spinner mondta, hogy az egyik csaját a sok közül arra tartja, hogy kipanaszkodja magát, legyen kivel érdemi társalgást folytatni az élet dolgairól. Azzal is tisztában van, hogy ez a kapcsolat tönkre fog menni, mert a nőknek nem kell egy ilyen “panaszkodó, nyámnyila” alak; a gyenge oldal felfedése kiszárítja a bugyit. Akkor majd kerít egy másikat erre a célra. Továbbra is Esther Vilarra és saját tapasztalatomra hivatkozva egy nő számára a férfi csak addig kell, amíg haszna van belőle, akármilyen szinten is. A panaszkodó férfi gyenge férfi, a gyenge férfi nem jó munkaerő, nem keres annyit, nincs olyan szociális státusza, nem emeli a nő fényét a többi nő szemében. “Rabszolgák rabszolgáljatok, rabszolgák meg ne álljatok” se gondolkozni, se panaszkodni, csak húzni kell az igát a munkahelyen, hogy a nők tudjanak mivel “gazdálkodni”.
Esther Vilar definíciója egy dolog. Legfeljebb a nők számára lehet igaz ez a definíció, egy nő számára, aki önmagából indul ki.
Szerintem férfias az, ha egy férfi a természetének megfelelően cselekszik.
“egy férfi panasza csak szánakozást és értetlenséget szül” – Ez van. A tények makacs dolgok, az ég kék, a víz nedves, ez meg ösztönszinten is így csapódik le mindkét nemnél.
“egy nő számára a férfi csak addig kell, amíg haszna van belőle, akármilyen szinten is” – Miért fordítva ez nem így van? A panaszkodás semmire sem jó és nem a gondolkodás feltétele. Aki bután áll a dolgokhoz az panaszkodás mellett is úgy fog. Másrészt másik pasasnak panaszkodni is problémás szóval itt nem a női haszonelvűségről szól a dolog, hanem hogy mennyire fér össze a férfiassággal ez a viselkedés- és szemléletmód.
Aki meg nem tanul a hibáiból és újra meg újra hagyja magát kihasználni az hülye.
““egy férfi panasza csak szánakozást és értetlenséget szül” – Ez van. A tények makacs dolgok, az ég kék, a víz nedves, ez meg ösztönszinten is így csapódik le mindkét nemnél.””
Kicsit sem értek egyet. Tudhatjuk, hogy egyáltalán nem vagyok a genderideológia rabja, de erről a nézetedről még én is azt mondom, hogy idejemúlt és a férfiakra káros sztereotípia, ami annál nagyobb bajt okoz, minél jobban erőltetik.
– Az egyik probléma, hogy ez a szemlélet személyes életében teszi rokkanttá a férfiakat. Nagyon sokan vannak, akiknek sokkal-sokkal több probléma megbeszélésre lenne szüksége, mint amire az elcseszett, sztereotíp kapcsolati hálójában lehetősége van. Egy nő, ha sérelem éri, akár 10 perc múlva egy barátnőjével megbeszéli, tanácsokat és lelki támogatást kaphat, a partnere pedig önmagában őrlődhet. Aztán csak halmozódnak az ilyen problémák megoldás és lelki támogatás, feloldás nélkül. Csoda ha a férfiak vezetnek az öngyilkosság tekintetében? Én azt mondom, mindenki beszélje meg a lelki életének a problémáit egy megfelelő baráttal, igen mindenki próbáljon meg olyan barátokal kapcsolatot tartani, akivel ilyen mélységű beszélgetéseket is tud folytatni. Ha jobb nincs, akkor egy mentálhigiénés szakemberhez, pszichológushoz is lehet fordulni, aki bizonyos értelemben nem más, mint egy fizetett barát. – Minden közvélekedéssel ellentétben a férfiaknak van lelke! És az szükségszerűen meg is követeli a magáét! Ne kelljen ilyen cikkeknek születnie, mint M3 írása! Ami egyébként egyrészt pont erről a problémáról szól (!), még akkor is, ha ezt sokan nem is veszik észre. Egy ember, aki 12 évig magára hagyatva, lelki segítség és megfelelő tanácsok nélkül szenvedett egy lelki betegségtől, amiből már soha nem is fog meggyógyulni.
– Másrészről ugyanazt a jelenséget érhetjük tetten a férfiak társadalmi problémái tekintetében is. Aki nem panaszkodik, azzal bármit megtehetnek. Ezért létezhet például olyan alkotmánya egy államnak, amely nyíltan diszkriminálja a férfiakat! – Szoktam mondani: a férfimozgalom egyik nagy küldetése az, hogy megalkossa a férfi panaszkultúrát!
Férfiak! Panaszkodjatok! Hangosabban! – Akinek nem tetszik, az bekaphatja!
15 éves voltam, igazi panaszkodó lúzer. A haverom, akivel együtt kezdtünk kondizni, 18 múlt. Ugyanazokat a sirámokat toltuk, az edzés végére totál depressziósak lettünk egymástól és a saját élethelyzetünktől… :)
De ezzel együtt igazad van. Jólesett kilökni magunkból. Erre vannak a barátok.
“igazi panaszkodó lúzer”
Ez a mai napig így van
Nos ha nem tetszik akkor nyújts be a panaszod az evolúciónál. Ez nem társadalmi sztereotípia. Kurvára senkit sem érdekel a panaszkodásod, sőt leginkább zavarja is őket meg a nőket. Még engem is. Megvan a magam baja (de azt csak én tudom megoldani) és baromira nem érdekel másé, legfeljebb a nőmé ha elfogadtam őt.
Éppen azért mert ezt a fajta megkönnyebbülést nem nekünk férfiaknak találták ki, az évszázezredek alatt kifejlesztettünk más módszereket hogy a depressziónktól, frusztációnktól, félelmeinktől megszabaduljunk.
Szerintem még a meditációt is férfiak találták ki és alapban ebből a célból. Az hogy hajlamosak vagyunk a tevékenykedésbe menekülni ez is egy jól bevált módszer vagy a sport (fizikai erőkifejtés). Vannak jól bevált de manapság kevésbé elfogadott módszerek is, mint teszem azt egy kis csatározás a szomszéd közösséggel, némi vérrel és izgalommal körítve vagy egy kis vadászat.
Még az elfogadott módszerek is simán működnek. A nőkkel ellentétben (akiké évtizedről évtizedre csökken) a férfiak boldogsága az összes általam látott felmérésben nem csökkent, némelyekben még nőtt is az egyre romló körülmények ellenére is.
Azzal hogy panaszkodásra biztatod a pasasokat valójában azt mondod, hogy legyetek puncik, könnyebbüljetek meg nőként (mégha a problémátokat nem is oldja meg). Köszönöm én nem élnék vele.
“szenvedett egy lelki betegségtől, amiből már soha nem is fog meggyógyulni” – Azért ne essünk túlzásokba. Ez nem betegség. Sokáig tartott és fájdalmas volt elengedni bizonyos tévképzeteket önmagával és a nőkkel kapcsolatban és a dühe alapján nem is teljesen sikerült. Szerencséje van. Ekkora szopás biztosan változásra sarkall. Ha ezt nem kapta volna meglehet más gyerekét nevelné, válással kifosztották volna vagy más szívás érte volna. Nem lenne önbizalma, kiállása, sikerei az élet más területein. No meg látható hogy a problémáit nem a panaszkodás oldotta meg. Szerintem kurva szerencsés és nagyon sok pacák cserélne vele.
A politikai nyomásgyakorlás teljesen más tészta ne keverjük a panaszkodáshoz.
…
Pontosan erről beszélek, problémákat megtárgyalni, tanácsot kérni, nyilvános társadalmi fórumokon a férfiak problémáit felvetni nem panaszkodás, csak annak bélyegzik… sajnos még néhány faszfej is… Ezzel szemben az egyetlen lehetséges kommunikáció, hogy “igen, panaszkodok, sőt elvből teszem, ha nem tetszik bekaphatod!”
Abszolút egyetértek!
Nekem ne panaszkodj, hogy nem akarsz panaszkodni! :D
Ha neked az “egy kis csatározás a szomszéd közösséggel, némi vérrel és izgalommal körítve” egy férfias, tulajdonképpen vonzó, de “manapság kevésbé elfogadott” problémakezelési modell a depresszióval, frusztrációval, félelmekkel szemben, akkor egészen biztos, hogy nem én állítok fel rossz modelleket, adok rossz tanácsokat, hanem te. Ha szerinted én arra biztatom a férfiakat, hogy legyenek puncik, akkor tartok tőle, hogy te inkább arra biztatnád őket, hogy legyenek faszfejek.
“Köszönöm én nem élnék vele.”
Semmi gond, nyugodtan lazíts egy kicsit, és menj át a szomszéd faluba véresre verni egy-két fejet, addig én majd beszélgetek azokkal, akik inkább nem tartanának veled. Aztán majd meglátjuk ki jutott messzebb a problémái megoldásában…
“Azért ne essünk túlzásokba. Ez nem betegség.”
Mélyre ható önleértékelés, beszűkült interperszonális kapcsolatok, magány, szexuális diszfunkció, depresszió, lappangó gyilkos agresszió, fokozódó szuicid késztetések… Áááá, dehogy mentális betegség… Így fest a “szerencsés” férfi mentális egészsége… – Szerinted… Igaz sajnos mások szerint is… Csak nem tudom eldönteni, hogy melyiket sajnálom jobban…
Valószínűleg a sajátosan “férfias” szintre visszatekert lelkiéletedből eredő rutintalanság (alacsony EQ-nak is szokták nevezni) gátol meg benne, hogy észrevedd, hogy hol húzódik a mentális egészség és a tökéletes diszfunkció közötti határvonal.
“menj át a szomszéd faluba véresre verni egy-két fejet” – vö. “manapság kevésbé elfogadott módszerek”
Az EQ-m átlag feletti, de az együttérzésemet a fülük mögé kenhetik a srácok, nem arra van szükségük.
“Mélyre ható önleértékelés, beszűkült interperszonális kapcsolatok, magány, szexuális diszfunkció, depresszió, lappangó gyilkos agresszió, fokozódó szuicid késztetések… ” – Azért ne dramatizáljuk túl, mintha ez lenne a fiatalok szokásos átlaga. Ez talán az össz. 1%-a.
Személyeskedésed nem segít. Rossz utat mutatsz.
“(…) nem arra van szükségük.”
Szerintem rosszul ítéled meg, hogy mikor mire van szükségük… Van az az állapot, amin már korántsem segít a sztereotíp “ne légy punci!” biztatás, ami sok esetben valójában cseppet sem biztató.
“ne dramatizáljuk túl, mintha ez lenne a fiatalok szokásos átlaga.”
Nem hiszem… Remélem, hogy nem. – Főleg mert nem tekintem “szerencsésnek”. Egyébként egy szóval sem mondtam, hogy átlagos, viszont te nevezted szerencsésnek a helyzetét.
“Személyeskedésed nem segít.”
Én nem tekintem valódi személyeskedésnek, inkább érvelésnek, amikor a vitapartnert saját, értékítéletszerűen előadott gondolatait szorosan összekapcsolom a személyével. Az a célom ezzel, hogy rámutassak, hogy ha a személyével összefüggésben tarthatatlan a dolog, akkor általában is az. Gyors eredményre szokott vezetni, szóval néha hagyom, hogy a cél szentesítse az eszközt. Vagy az alacsony EQ-ra való célzásra gondoltál? Tény, hogy udvariatlanságnak szokták tekinteni, ha a másik fél nyersen közli a személyes (negatív) benyomásait, de te ugye, kemény ember vagy, gondoltam elbírod és majd úgyis helyreigazítasz, ha nem érzed igaznak…
Nem a panaszra van szüksége, hanem kiútra, példára és biztatásra.
Arra hogy lássa, te képes voltál túljutni ugyanezen a helyzeten, az hogy tudja miképpen történt ez, hogy hallja ő is képes rá (mert tényleg az).
Nem pedig ez a nem kúrnak velem, hanem mindig mással mert a nők mind kurvák brühühü. Nekem olyan nehéz és senki sem ért meg és még nem is kúrhatok. Emiatt a szemét világ miatt nem kúrhatok. Rohadékok! Senki sem ért meg brühühü, és így tovább, mint valami mantra.
A folyamatos panaszkodással saját magát helyezi áldozati szerepbe és igenis punci lesz belőle, amit az egész viág baszogat.
Erről regélek én is már egy ideje:)
Nem, nem így van. Számtalan példát produkált már rá az élet, hogy nem így van. Csak nézz szét magad körül.
Mindkét nemre és mindkét kimenetre tudok példákat.
Briffault törvénye? Mond ez neked valamit, ugyebár?
Vilar javára el kell ismerni, hogy a társadalom túlnyomó (kékpirulás) többsége számára az ő definíciója érvényes, még ha ezt nem is feltétlenül vallják be nyíltan.
Ezúttal tökéletesen osztom a véleményedet.
Amit a srác leír, az a legtöbbünk útja. Az ismert, tipikus sztori.
A poszt pozitívuma: a hihetetlen szenvedélyesség, amivel fogalmaz. Mindenkinek csak ajánlani tudom. És persze jók a tanácsai is: gyúrás, fogszabályzás, bőrgyógyász stb.
A negatívum: ahogy Elek is írja, a mai napig nem kötött békét a nőkkel. Én pont ugyanezt éltem át, de soha, egyetlen percre sem haragudtam a nőkre. És soha nem okoltam a feminizmust a bénaságom miatt. Még magamra sem haragszom: akkor, a meglévő tudásommal és képességeimmel ennyire voltam képes. Pont.
A srác még keresi a gyöngyöt a sárban, ám a kérdés az, hogy ha megtalálja, úgy – lelkének mostani állapotában – tud-e vele kezdeni bármit? Maradt-e benne bármi bizalom, bármi képesség az elköteleződésre?
“gyúrás”
Az anyátok picsáját, takarodjatok árkot ásni akkor, ne a teremben bohóckodjatok, mer bebaszok egy molotovot.
“Kenyértő’, kolbásztó’ legyél erős, ne az ilyen poroktó’ !” Bárcsak mindig kaptam volna egy ezrest, amikor valami ilyesmit mondtak nekem…
“de a szúnyogokat sem azért mert olyan a természetük amilyen.”
Én igen, csak a kiirtásuk a megfelelő megoldás.
Kemény sztori ez. (Valahol kimaradt egy “nem” szócska: “A nők azt mondják, ugyanúgy szeretik a szexet, mint a férfiak. Én azt mondom, hogy lószart! Amíg alaposan túl NEM telített a férfi prostituáltak, kísérők, erotikus masszőrök, szexmunkások és chippendale fiúk piaca, addig azt mondom, hogy egyáltalán nem.”)
Van egy csomó gondolatom. Az első az, hogy a nők mennyire képtelenek megértetni, hogy számunkra a szex az nem csak szex. “Amikor egy nő azt mondja, hogy ne érezzem magam rosszul amiatt, mert olyan régen voltam valakivel, hiszen az voltaképp csak szex, akkor kinyílik a bicska is a zsebemben.”
Persze értem én honnan jön ez az egész: a szex nekik baromi könnyű, így aztán alig van értéke. Ez az egyik. A másik pedig az, hogy nekik eszköz, nekünk cél. Szerintem már ezt sem fogják sosem megérteni. Az egyik csajjal, akivel összejöttem netről, és egy picit komolyabban is együtt voltunk, mi nem egymás facebook fiókjába néztünk bele a vicc kedvéért, hanem az online társkereső profiljába. Bátran kijelenthetem, hogy nem volt jobb csaj, mint amilyen pali én vagyok. A képei sem voltak beállítottak, műtermiek és/vagy retusáltak. Mégis egészen elképesztő, hogy mennyi like, üzenet, oldallátogatás volt nála óránként. Jóval több, mint nekem naponta. Nagyon kemény.
Egy másik gondolat, amivel nehezen tudok mit kezdeni, az ezekről a “hazugságokról” szól: „Olyan jó srác vagy, csak várj, amíg nem jön valaki, akit neked szántak” – „Nem kell semmit sem változtatnod, csodálatos személyiség vagy, csak add magad” – „Nem kellenek neked muszklik, csak a köcsögök törődnek az izmaikkal” – „Semmi baj nincs veled, csak egy kicsit magabiztosabbnak kell lenned, ez minden” – „Az önbizalom belülről jön, nem kívülről.”
Hallgattam ezeket én is eleget. Talán még különbeket is. Tudom, hogy az alapgondolat az, hogy ezt szentül hiszik is, mert gondolatban eleve átugorják a vonzalom lépcsőfokát, és arról beszélnek, hogy mennyire fontosak ezek a dolgok – csakhogy egy már valamiért vonzó pasiban, nem pedig egy kényszercölibátusban lévőben, vagy csak egy mezei átlagsrácban. De van itt még egy érdekes TRP gondolat, nem is tudom felmerült-e itt már. Ez pedig a következő:
A nők azt akarják, hogy a valódat lássák. A való énedet, azt, amilyennek születtél, amilyen eredetileg vagy, azért, hogy minél könnyebb legyen kiszűrni a “béta” géneket. A lúzer géneket. A legnagyobb evolúciós tragédia az, ha egy eredendően béna pasas, egy vesztes alak valahogy rászedi és gerincre vágja őket, és aztán neadjisten a rossz gének fogannak meg benne. Ehhez pedig az kell, hogy a beta/gamma/omega pasi maradjon is beta/gamma/omega, mindig. Ezért aztán a férfi önfejlesztése rossz, és üldözendő. Abban hisznek, hogy az alfa férfi eredendően alfa, és nem csak azzá vált. Persze mindezt valahol ösztönszinten, tudat alatt. De ugyanakkor ez az egész gondolatmenet – ha igaz – valamiféle tudatosságot is feltételez. Na szóval ez kicsit fura.
Ezért mondja a TRP, hogy rejtsd el az erőfeszítéseidet.
“Vonzónak lenni részben abból áll, hogy számodra minden könnyű… vagy legalábbis kívülről úgy tűnik. Valójában marha keményen dolgozol, mint egy fanatikus. Hülyére edzed magad a teremben, úgy figyelsz arra, hogy milyen kajákat tömsz magadba, mintha egy templom volna a tested, eleget alszol, vért izzadsz a melóban és a kapcsolataid ápolásában, hónapokon, éveken át szerencsétlenkedsz, hogy fejlődjenek a társas készségeid, mindig olvasol, tanulsz, fejlődsz, elsajátítasz valami újat. De sosem hagyod, hogy ezt mások lássák. Sosem beszélsz róla, sosem célzol rá. Mert ha az emberek tudnák, hogy mennyit szenvedsz érte, akkor azt gondolnák, hogy béna alak vagy, mert csak nekik van erre szükségük. Sőt, amikor valami nagy dolgot viszel véghez, nagy fejlődést érsz el, és ezt mások észreveszik, akkor csak vond meg a vállad, mintha mindez semmiség lenne. Mintha ez volna a természetes.
Mert csak a lúzereknek kell megszenvediük ezekért. A győzteseknek könnyen jön a siker.”
A következő dolog innen fakad : “„Az önbizalom belülről jön, nem kívülről.””
El sem tudják képzelni, hogy ez valaki más számára nem így van, és ez nagyon kemény. Nem csak vadidegen nők, akár a saját női rokonaid sem. (Persze miért is lennének mások?) A nő a férfiak szemében a nővé válás elkerülhetetlen biológiai pillanatától érték. Díjazni és értékelni fogjuk. Keresni, udvarolni, dicsérni. Egy 30 éves nő az élete felét ebben élte le. Persze, hogy van önbizalma. Magától, belülről. Szentül hiszem, hogy amikor egy nő arról panaszkodik, hogy neki ugyan nincs önbizalma, nem tetszik se magának, se másnak, és nem is kell senkinek (akkor egyrészt a női önsajnáltatást és áldozatszerepet halljuk), akkor is sokszorosa az önbizalma az átlag férfiének. A mienk csak a sikerek által elért külső visszajelzésekből táplálkozik, ami legtöbbünk számára olyan ritka, mint a fehér holló. Ő élvezi, hogy állandóan meg akarja kapni valaki, te meg örülsz ha szerencséd van. ““She’s up all night to have fun. I’m up all night to get lucky. “”
Ja és még valami: A cikk elején megemlíti az író annak a 130 kilós nőnek a cikkjét, hogy mennyire falta a férfiakat egy éven keresztül. Az eredeti angol nyelvű írásban ez egy kontrasztként szerepel, hogy érzékeltesse, hogy még egy nagybálnának is mennyire egyszerű kénye/kedve szerint szexelnie, intimitást találnia, szemben a nemhogy 10/2es, de még az átlagférfival is. A magyar verzióban nekem nem jött át, hogy a szerző ezt a kontrasztot akarja kiemelni.
“Basszák meg! Egy hazugságot tesznek közvélekedéssé, miszerint a nők számára a szex az IGAZÁN, TÉNYLEG MÉLY és FONTOS, és nem adják oda senkinek, csak annak a fickónak, akivel tényleg összepasszolnak.”
Ez pedig egyenesen Archwinger közel 1000 upvote-os kommentjéért kiált:
“A legnagyobb, legdühítőbb hazugság, amivel a “béta” srácokat igyekeznek pályán tartani a nők, épp arról szól, hogy számukra szükséges valamifajta magas szintű érzelmi kötődés, mielőtt szexelnének egy sráccal.
Amikor aztán szerencsétlen pasas rájön, hogy a barátnője/felesége egykoron igazi kis ribi volt, aki még a nevükre sem elmlékszik azon pasasok felének, akikkel dugott, akkor úgy érzi magát, mint akit elütött a kamion. Minden szarság arról, hogy egy nőnek kényelemre, biztonságérzetre, szeretetre, intimitásra van szüksége, és hogy különlegesnek érezze magát, nem mást mint hazugság. Lefeküdt ő már mindenféle alakkal csak a móka kedvéért.
És aztán még rosszabb lesz: rájön, hogy minden egyes alkalommal, amikor a nő visszautasította a közeledését, mert épp nem érezte a fenti dolgokat, akkor valójában csak hazudozott, hogy elrejtse azt a tényt, miszerint egész egyszerűen csak nem akart lefeküdni a pasival. Ha szexelni akar, akkor semmi szüksége ezekre, tud ő anélkül is. Csakhogy az adott pasit nem akarja, így aztán legyártja ezeket a kifogásokat – amiket emberünk szentül hitt és elhitt egész életében – csak, hogy ne kelljen dugni vele, mert a szörnyű igazság az, hogy egy cseppet sem vonzódik hozzá.
Emberünk pedig úgy érzi, hogy átverték, kihasználták, becsapták.”
“Nőgyűlölet. Egyetlen gyermek sem születik ezzel az érzéssel.”
Ezt már csak itthagyom így magában úgy általában a “nőgyűlöletről”, mert ígyis sokat írtam, és dolgom van:
https://archive.is/omg28
A nők azt akarják, hogy a valódat lássák. A való énedet, azt, amilyennek születtél, amilyen eredetileg vagy, azért, hogy minél könnyebb legyen kiszűrni a “béta” géneket. A lúzer géneket. A legnagyobb evolúciós tragédia az, ha egy eredendően béna pasas, egy vesztes alak valahogy rászedi és gerincre vágja őket, és aztán neadjisten a rossz gének fogannak meg benne. Ehhez pedig az kell, hogy a beta/gamma/omega pasi maradjon is beta/gamma/omega, mindig. Ezért aztán a férfi önfejlesztése rossz, és üldözendő. Abban hisznek, hogy az alfa férfi eredendően alfa, és nem csak azzá vált. Persze mindezt valahol ösztönszinten, tudat alatt. De ugyanakkor ez az egész gondolatmenet – ha igaz – valamiféle tudatosságot is feltételez. Na szóval ez kicsit fura.
Na, ez durva, de van benne logika! Továbbgondolva viszont az önfejlesztés képessége is jó géneket jelent. Ha egy ember képes adaptálódni a környezetének változásaihoz, az mindenképp előnyös evolúciós szempontból.
…
Az arab társadalmak előbb fognak összeomlani, igaz, más okokból.
https://www.youtube.com/watch?v=zGvbjfHTy2Y
“Kár, hogy ez a társadalom meggyengülésével jár együtt, mivel a férfiak tömegei nem fognak részt venni a termelésben, védelemben (MGTOW), és ezáltal a társadalom versenyképtelenné válik más társadalmakhoz (pl. patriarchális arab társadalom) képest. Ergo kipusztul.”
Az ázsiai civilizáción belül ez megfigyelhető az MGTOW-ban (fűevésben) élen járó Japán és a patriarchális Kína viszonyában. Míg Japánban a nők ugyanúgy eluralkodtak a férfitársadalom felett, mint a nyugati országokban, Kínában még megmaradt egy masszív férfidominancia. Nagyon úgy néz ki, hogy ha kitörne a két ország között egy fegyveres konfliktus, akkor a férfias Kína lenyomná az elnőiesedő Japánt, mint a bélyeget.
(Zárójeles megjegyzés: a több évszázados kínai-japán szembenállás kapcsán nem szimpatizálok egyik féllel sem, szerintem ostobaság a sovinizmus, de ha geopolitikailag nézem, most a 21. században a japánoknak nem sok esélye lenne a kínaiakkal szemben.)
Hát ez elég nagy butaság. A nők Japánban az ottani, szinte áthághatatlan szokások rabjai, beleértve a társadalmi szerepvállalásukat, családon belüli helyüket stb. A japán nők “eluralkodását” állítani meglehetősen sajátos…
A köztük levő hagyományos fegyveres konfliktus végkimenetelét pedig nem lehet megbecsülni, a tárgyi tudásunk sincsen meg hozzá.
Megjegyzem, a kínaikaknál nagyobb mértékű a “nőtlenség”, mégha az okai nem is ugyanazok.
Hát, a Huffnágel-jelentés egészen másról tudósít bennünket. :)
http://www.huffnagelpista.com/japanban-mar-nem-divat-a-pina.html
http://www.huffnagelpista.com/japanban-mar-nem-divat-a-pina—masodik-befejezo-resz.html
Jobbára egyetértek, sőt az első felének témájából simán lehetne egy cikk, ha már egyesek pofátlan módon szabin vannak, de…
“Minden szarság arról, hogy egy nőnek kényelemre, biztonságérzetre, szeretetre, intimitásra van szüksége, és hogy különlegesnek érezze magát, nem mást mint hazugság.” – Pedig van és ha nem kapja meg akkor megbokrosodik, mindent meg fog tenni érte hogy megkapja, hazudik, használja a szexet, nyomul, nyüszög, bármit.
A legtöbb esetben ha megkapta, akár egy gyerek a hőn áhított játékot, már korántsem lesz olyan nagy becsülete, fontossága. Kell a kaland és kell a biztonság is. A nők igazi tragédiája az (mivel ez a két dolog eléggé ellentmond egymásnak), hogy szinte sosem képesek igazán hosszú távon boldognak lenniük. Mint egy metronóm inganak ki a két végpont között, mindig a másikra vágyva, mind amiben vannak. Megállapodva és biztonságban a kalandot, az izgalmakat, ha pedig azt valakitől megkapta már fonja is a minél erősebb érzelmi és szexuális istrángot hogy befogja, “letelepítse” az illetőt.
Nekünk férfiaknak a legnagyobb beadott hazugság pedig az, hogy a két dolog kéz a kézben jár, azaz ha biztonságot nyújtottál, törődtél akkor a rendszeres hancúrozás, megbecsülés és hasonlók is alapban jönnek.
A legalapvetőbb párkapcsolati kérdés az lenne, hogy mi módon lehetne a kecskét is jóllakatni és a káposztát is megtartani. Nekem az a benyomásom, hogy a mamipornó meg a BDSM is leginkább azért terjedt el ilyen mértékben, mert pont ezt a köztes űrt próbálják kitölteni.
““Minden szarság arról, hogy egy nőnek kényelemre, biztonságérzetre, szeretetre, intimitásra van szüksége, és hogy különlegesnek érezze magát, nem mást mint hazugság.” – Pedig van”
Pusztán a szexhez nincs szüksége. Az élethez – boldog élethez -, van.
“sőt az első felének témájából simán lehetne egy cikk”
Itt melyik témára is gondolsz?
No igen. Viszont éppen arról van szó a hozzászólásban és a cikkben is, hogy a szex a nők számára igencsak kisebb fontossággal bír, mint nekünk férfiaknak.
a, első gondolat: A szerelem, szex és nők viszonya
b, második gondolat: A hazugságok, őszinteség
Elek, nagyon jól látod, egyetértek.
Köszönöm, ez még hozzátett a cikkhez.
“Vonzónak lenni részben abból áll, hogy számodra minden könnyű… vagy legalábbis kívülről úgy tűnik. Valójában marha keményen dolgozol, mint egy fanatikus. Hülyére edzed magad a teremben, úgy figyelsz arra, hogy milyen kajákat tömsz magadba, mintha egy templom volna a tested, eleget alszol, vért izzadsz a melóban és a kapcsolataid ápolásában, hónapokon, éveken át szerencsétlenkedsz, hogy fejlődjenek a társas készségeid, mindig olvasol, tanulsz, fejlődsz, elsajátítasz valami újat. De sosem hagyod, hogy ezt mások lássák. Sosem beszélsz róla, sosem célzol rá. Mert ha az emberek tudnák, hogy mennyit szenvedsz érte, akkor azt gondolnák, hogy béna alak vagy, mert csak nekik van erre szükségük. Sőt, amikor valami nagy dolgot viszel véghez, nagy fejlődést érsz el, és ezt mások észreveszik, akkor csak vond meg a vállad, mintha mindez semmiség lenne. Mintha ez volna a természetes.
Mert csak a lúzereknek kell megszenvediük ezekért. A győzteseknek könnyen jön a siker.”
Ámen. Ámen és ámen.
Ha csak ezt megtanuljuk, már nem hiába látogatjuk az oldalt. Ezt úgy függeszteném ki minden fiatal srác szobájába, mint az alkotmány bevezetőjét a közintézményekbe…
vagy csak leszarod, hogy lúzernek tartanak, a nőt nem életed egyetlen céljának, hanem csak lehetséges szórakozásnak tartod, elfogadod, hogy elég jó vagy, így nyugodtan elmondod, ha valahol elakadsz, és ebben a pillanatban a világ kinyílik. Igaz, nem fogsz hetente új titkárnőt dugni, de nagyon nem is fog meghatni, mert a szex sem több mint egy jó szórakozás. Mint egy tábortűz a haverokkal, vagy egy beszélgetés a legjobb barátoddal. Viszont cserébe a többi férfi tisztelni fog, mert ők is tudják, hogy nem tudnak mindent, és aki mer kérdezni, aki mer segítséget kérni, arról el fogják fogadni, hogy amit mond abban biztosak lehetnek. Az önbizalmad belülről fog fakadni, nem fogsz vért izzadni, azt és akkor eszel amikor csak akarsz (de jellemzően nem fogsz akarni, hisz meg leszel magaddal elégedve) és amikor eléred a sikert természetesnek fogják venni, hogy neki sikerült. Mert ilyenkor a belefektetett munkát (amit nyilván nem lehet kihagyni, mielőtt ebbe beleköt valaki) soha senki nem fogja észrevenni, mert nem akarja. És nyugodtan elmondhatod a nehézségeid, nem fogják panaszkodásnak venni, csak még jobban felnéznek rád, mert úrrá lettél rajtuk.
Persze lehet görcsölni is, és fanatikus hülyeként dolgozni. Ez is lehet sikeres :D de sokkal sokkal egyszerűbb az elején elhinni, hogy amit csinálsz, ami te vagy az alapvetően jó, és legfeljebb csak részleteken kell változtatni. Mert ebben az esetben számodra minden könnyű is lesz :)
(ja igen, és mire ide eljutsz már lehet, hetente titkárnőt dugni. bár tényleg nem fog érdekelni :D )
Igen, Redreg, ez lenne a fejlődés útja, a nemesedés, az ráció útja.
Ezzel lehetne kilépni a biológiai létből is végül, és egy szintet lépni az emberi nem valódi fejlődésében.
A népesség túlnyomó része viszont – minden panaszkodás, düh dacára – elvan ebben a kisszerű, alantas, biológiai kötöttségeitől teljesen meg nem szabadult, de az állatvilágból kikacsintgató köztes szinten.
Amíg a többség a biológiai késztetéseknek képtelen ellenállni, és mindenáron saját fizikai reprodukciójára törekszik, addig az erőforrások és a szaporodás (=pina=nő) lesz az isten, a kezdet és a vég. Pont. A teljes biológiai programjuk (életük) annak lefutásában merül majd ki, hogy mindent megtegyenek egy utódért, vagy a szexért. Nekik aztán magyarázhatsz. Mint a fajdkakas, hatalmas díszes farkat növesztenek majd – ami fikarcnyit sem hasznos, még csak nem is praktiikus, hiszen megnehezíti a rejtőzködést, a mindennapokat – de a nőstényeknek bejön. És ez a fajdkakas fog szaporodni, a tök haszontalan díszes, hatalmas farktollával – amelyik meg esetleg fejlődne, továbblépne, kiszelektálódik…
Sakk-matt.
…
Köszönöm az illusztrációt. :)))
Abszolút egyetértek!
Ha annyi mindennel egyetértesz, inkább nyomkodd a felfelé bökő hüvelykujjakat.
Ha annyi mindennel egyetértesz, inkább nyomkodd a felfelé bökő hüvelykujjakat.
Annak már rég nincs értelme, nem valós képet mutat.
Amúgy meg miért zavar ez téged?
Ha meg zavar, akkor PgDn.
Ennyire unatkozol?:)
“rég nincs értelme, nem valós képet mutat.”
tényleg nem. a dislike mutat valós képet
Okostojás, mindenki tudja, hogy te mozgatod mindkettőt…
Lassan már akkora hatalmad van, mint egy parkolóőrnek Kazincbarcikán.
ki 4az a mindenki? téged az oldalt háromnegyede utál mint a szart, és csak én pontozlak le? ilyen nehéz megemészteni hogy nem vagy idevaló?
Ha leállnál a gyermeteg játékodról, akkor tényleg látszana, hogy utálnak, mint a szart. Így pont eltakarsz mindent.
eddig is látszott. ahhoz meg se kedvem, se időn nincs, hogy miattad létrehozzak sok nicket. fogadd el az igazságot és lépj le végre!
Tényleg sajnállak. Ismerek olyanokat, akiknek a gyűlölködés az egyetlen örömforrásuk, de ezek mind hetven fölöttiek és mocsok szar életet tudnak maguk mögött. Nem tudom, hogy milyen életkorban jársz, de neked talán még nem késő valódi örömökre lelned, kedves Walter.
magadat sajnáld inkább a közutálatért, és ne engem gyanusítgas. gyűlölködni csak neked szabad?
Walter, drága jó barátom, van pár száz komment, amit magam mögött hagytam. Ha csak egyet is találsz, amelyben a leghalványabb gyűlölködés felfedezhető, jövök egy üveg whiskyvel!
Én persze könnyen beszélek, mert nincs kit és nincs miért gyűlölnöm. Lehet, hogy téged több sérelem ért és nagy a harag benned. Bizonyára megvan rá a jó okod.
Természetesen mindenkinek szabad gyűlölködnie, ehhez bárkinek joga van. Csak nem éri meg, mert semmi más nem történik, mint hogy mélyül a keserűség. Nekem baromi könnyű, mert szeretek élni, szeretem az embereket és szeretem ezt a világot, amiben létezem – megannyi hibájával együtt.
Walter E a harag, a gyűlölet az Erő sötét oldalára vezet. Ez persze nem baj, jó dolog a sötét oldal. Én tudom :) Sokat éltem ott. De ha csak egy Sötét nagyúri címre is hajtasz, ad abszurdum a Sith sötét ura akarsz lenni, akkor picit komolyabb célokra kell felhasználnod a gyűlöletet, mint gyerekes like/dislike hackeleés :)
“Ha csak egyet is találsz, amelyben a leghalványabb gyűlölködés felfedezhető,”
jópár férfiellenes kommented volt már. pár napja a férfihang olvasókat is szidtad, mert nem értettek veled egyet.
“nincs kit és nincs miért gyűlölnöm.”
csak a férfiakat meg azokat akik nem értenek veled egyet.
“szeretem az embereket”
nem mindet
“mint gyerekes like/dislike hackeleés”
ne értek a hackeléshez. de van itt jópár programozó
Ezt is megértem, hogy egyetértek Zombival… illetve ő velem, korábban már írtam párszor, mennyire ostobának találom az emberi faj azon nagyképűségét, hogy a saját fajfenntartását lenézve egyéb okokat próbál barkácsolni önnön létezésének megindoklására…
A biológia és a magasztosság szerintem ott fognak kezet, hogy szaporodni viszonylag egyszerű, ám testben- lélekben erős, egészséges, boldog és sikeres utódokat felnevelni már korántsem az, először magunknak kell olyanná válnunk. Az önfejlesztés akkor nem öncélú, ha a következő generáció minőségét javítjuk vele.
“””elvan ebben a kisszerű, alantas, biológiai kötöttségeitől teljesen meg nem szabadult, de az állatvilágból kikacsintgató köztes szinten.”””
Nem lehet a biológiát levetkőzni. De nem kell hozzá sok munka, hogy eljuss oda, hakuna matata. Vagy hogy is mondjam máshogy: nem attól leszek lúzer, hogy nem felelek meg másoknak, hanem attól, ha meg akarok felelni másoknak. Ha az a korszellem, hogy nem vagy ember, ha nem dugsz hetente, akkor rá lehet görcsölni, és mindent alárendelni ennek. Vagy lehet azt mondani, hogy bassza meg a világ, én akkor is jól érzem magam, ha nem dugok minden héten. És így a szex az egyetlen fontos szükségletből, csak egy fontos szükségletté válik. Létkérdésből, lehetőséggé.
“””Amíg a többség a biológiai késztetéseknek képtelen ellenállni, és mindenáron saját fizikai reprodukciójára törekszik, addig az merőforrások és a szaporodás (=pina=nő) lesz az isten””
Amíg az a korszellem, hogy csak ez a fontos, addig a pina lesz az isten. Te döntesz, megfelelsz a korszellemnek, vagy elindulsz a saját utadon.
“””amelyik meg esetleg fejlődne, továbblépne, kiszelektálódik”””
Nem. Mert az ember nem fajdkakas. Az ember farkas. És ha megtalálja a belső egyensúlyt tökéletesen megváltozik a kisugárzása. És így lesz a kövér disznó aranyos maci a legtöbb nő szemében. A többi hímhez képest alacsony pasiját meg úgy mutatja be a barátnőinek, hogy kis ember, de kis ember nagy szerszámmal jár.
Szóval a lényege annyi lett volna a hozzászólásomnak, hogy tanuld meg jól érezni magad. És ha jól érzed magad, már szintet léptél. Utána a további szintemelés már játék csak. Nem görcsös megfelelési kényszer.
Nem lehet a biológiát levetkőzni? Erre szerintem sem én sem mások nem tudják a helyes választ. Én úgy gondolom, itt Európában pl. megrekedtünk egy olyan szinten, ami az állatvilág farkastörvényeinek következetességét már nem érvényesíti a mindennapokban – de nem is sikerült elszakadni tőle. A fejlődésre, a létfenntartás könnyítésére, az élet minőségének emelésére viszont évszázadokon át törekedett az emberiség. Ez szerintem most megtörni látszik.
Az a saját út, a mit a poszt ajánl, felmutat – számomra sztráda melletti szervízút csupán, nem új irány. Nem vezet gyökeresen máshová. Ettől még lehet valakinek eredményesebb, hasznosabb a mostanáig járt útjánál. Nem is akarok róla lebeszélni senkit. (Ki vagyok én ahhoz, hogy megmondjam, kinek mi a jó? :) )
De, a társadalom többsége fajdkakas. Leborul a pina hatalma előtt, erején felül vállal terheket, alárendeli magát a szex, az utódlás érdekében a korszellemnek, a nőnek…
Ha ezt a megfelelési kényszert kikapcsoljuk, valóban jobban leszünk. Ebben egyetértek veled.
“El sem tudják képzelni, hogy ez valaki más számára nem így van, és ez nagyon kemény. Nem csak vadidegen nők, akár a saját női rokonaid sem. (Persze miért is lennének mások?) A nő a férfiak szemében a nővé válás elkerülhetetlen biológiai pillanatától érték. Díjazni és értékelni fogjuk. Keresni, udvarolni, dicsérni. Egy 30 éves nő az élete felét ebben élte le. Persze, hogy van önbizalma. Magától, belülről. Szentül hiszem, hogy amikor egy nő arról panaszkodik, hogy neki ugyan nincs önbizalma, nem tetszik se magának, se másnak, és nem is kell senkinek (akkor egyrészt a női önsajnáltatást és áldozatszerepet halljuk), akkor is sokszorosa az önbizalma az átlag férfiének.”
Pont a minap fogalmazódott meg bennem az a gondolat, hogy egy picit olyan, mintha (szigoúran átlagról beszélek most, nem a kivételekről) a férfiak afféle “első generációs tőkefelhalmozók” lennének, akik megalapozzák egy család vagyonát. Mindent (szó szerint mindent) maguknak kell felépíteniük, mert a semmiről kezdenek. Emiatt viszont (ha ügyesen csinálják) folyamatosan gyarapodnak abban, ami vonzóvá (kapcsolati értelemben “gazdaggá”) teszi őket: erőforrások, kapcsolatok, önbizalom, tudás, tapasztalat, bölcsesség – amit meg is tudnak emiatt becsülni, mert megküzdöttek érte.
Ezzel szemben a nők olyanok, mint egy első generációs tőkefelhalmozó unokái lennének – beleszülettek a gazdagságba (szépség, fiatalság, termékenység), és ez okoz egy klasszikus problémát:
https://www.youtube.com/watch?v=w_urWSSZgwU
Tudják, hogy mi van a kezükben, fel is tudják használni, de ügyesen gazdálkodni képtelenek vele (mint a szegény ember, aki lottót nyer), megbecsülni se tudják, hát még megérteni azt, akinek nincs meg ugyanez.
Csak ismételni tudom magam (ill. Mr Rasczakot):
…
“én először egyfajta alfaként kezdtem (már amennyire egy általános iskolás fiú alfa lehet – értelemszerűen az adott közösségre értve), és onnan estem le omegába. Majd onnan újra fel alfába.”
Esetleg írhatnál erről a folyamatról. Miértek, hogyanok, stb. Engem biztos érdekelne. De valszeg mást is. Ide még illene is.
…
Hát nekem nincs ilyen hullámvasutam:)
Gyerekként a szürke kisegér voltam. Nem volt velem semmi baj, egész jól tanultam. Amióta az eszemet tudom imádok focizni, gyakorlatilag elsőszámú szerelmem, simán lemondok egy randit Margot Robbie-val, ha jó foci van kilátásban:) Asszem ezzel el is árultam, hogy egész életemben számomra mennyire volt fontos a csajozás. Ugyanakkor persze fiúból voltam én is, megvoltak a kis plátói szerelmeim, de mivel nem voltam se a jóképűek, se a menők között (16 évesen hordtam először egy “márkásabb” farmert és pólót.), se a lázadó, cigiző, tetoválós, klasszikus rosszfiúk között, így aztán meg is maradt minden plátóinak. Ehhez vedd hozzá, hogy alapvetően félénk is voltam. Emlékszem 15 évesen hívtam először randira egy lányt. Atyaúristen azt a szerencsétlenkedést, le sem merem írni:)))
És hát mi tagadás, az első években persze az osztály/suli legjobb csajait szúrtam ki, és szentül hittem, amit tanultam: ha kedves vagyok, figyelmes, odaadó, beszélgetek velük, megismerem őket, barátok leszünk, akkor abból majd lesz több is. Hahahah:) De lelki problémát soha nem okozott, ezek mindig ilyen “diákszerelmek” voltak, hazamentem a suliból és elfelejtettem. Egészen 17 éves koromig, amikor is belezúgtam egy hasonlóan szürke kisegérbe. Na jó ez talán túlzás, azért nem egy átlag csaj volt, de ő is ilyen magának való, nehezen barátkozós (én könnyen ismerkedtem/barátkoztam, de nem lányokkal…) volt, úgy meghúzódott az árnyékban. Na, hát ő volt az igazi One-itis, és hogy abból nem lett semmi, na az rohadtul megviselt. Az bizony 2-3 év szerencsétlenkedés volt ilyen 17-19 között, ahol a legtöbb srác a szárnyait próbálgatja a lányokkal. Hát nekem ez teljesen kimaradt, mert csak az az egy érdekelt, akit én nem. Így utólag nézve, drága 3 év volt ez erre. Sokat vesztettem.
Első csók: kertészeti gólyabál, 18 évesen.
Első szex: 20 évesen. Egy olyan csajjal, akinek amúgy nem is voltam az esete, viszont az első voltam neki, és azt hitte, hogy azt érzi irántam, amit kell. Szeretett minden létező módon, de így utólag nézve nemsok kémia volt ott. Egy évig tartott, szerintem mindennel együtt egy jó kis első kapcsolat volt, és nem bánom, hogy ő lett AZ.:)
Innentől kezdve klasszik béta életvitel. Egy kedves aranyos jófej srác voltam, akinek azért mindig van annyi sikere (egy fokkal azért szebb vagyok az ördögnél, és magasabb az átlagnál), hogy azt higgye minden oké, és majd meglesz az igazi. Voltak kalandok bulikban – bár ritkán. Volt pár egyéjszakás, közepesen helyes csajokkal, de semmi különös, semmi bomba csaj. Szóval 30 éves korom környékére túl voltam azért, amin túl kellett lenni. 1-2 komolyabb dolog, néhány alkalmi dolog, és egy volt egy szilveszteri buli, ahol hajnalig 3 csajjal is összejöttem. Vak tyúk is talál :)) de, a bulizások 95%a után egyedül cammogtam haza. Bár nem is voltam valami kezdeményezőkész..:)
Viszont azt valahogy már éreztem, bár megfogalmazni nem tudtam volna, hogy számomra annyi macera, idő és energiaráfordítás a csajozás, ami nekem nem éri meg. Voltak barátok, hobbik, sport, szinte sosem volt olyan, hogy otthon üljek 4 fal közt és halálra unjam magam, amíg a többiek “élnek”.
Eltelt így még pár év, és őszintén mondhatom, hogy nem hiányzott komoly barátnő, pláne nem feleség, szóval nem is törtem magam kicsit sem. Aztán 34 voltam, amikor egy haverom barátnője rábeszélt a Tinderre. Rögtön a legelső match-csel összejöttünk, szex, pár hét együtt, aztán a szokásos duma: “nem érzi azt, amit kéne”. Ez úgy kicsit felhúzott, talán most először. Nem mintha én éreztem volna valami nagy dolgot, de mondjuk ismerem magam, nem is fogom 3-4 hét, és mondjuk 7-8 randi után. Valahogy ezzel egyidőben akadtam rá Deansdale egyik írására: “kapcsolati tanácsadást nőktől csak óvatosan”. Sok válasz volt benne. Onnan átjutottam a férfihangra, és az itteni csajozós cikkek már irányt mutattak, legalább arrafele, hogy mit olvasgassak. Heartiste blogjának a végigolvasása jópár hét jópár éjszakáját felemésztette. De utána már pontosan tudtam, hogy azzal a bizonyos legelső tinder match-csel hogy fordulhatott elő, hogy bár tetszettem neki alkatra, arcra, szemre, mosolyra (saját szavai), de mégsem érezte a “dolgot”. Gyakorlatilag 0 alfa és 100% béta tulajdonságokat és viselkedési mintákat tettem le elé. Nem mondom, hogy ha mondjuk ez 50-50 lett volna, akkor tovább tart, de azért…:)
És akkor innentől olvasás és gyakorlás. Nem is feltétlen azért, hogy most nagy csajozós legyek, vagy strigulákat húzhassak, hanem inkább csak érdekelt a dolog. Az evo. pszich. része, a gyakorlati része, egyszerűen csak érdekes volt, egész addig sosem hittem, hogy ebben bármi dolog ugyanúgy tanulható, mint mondjuk a fizika. Ott az elmélet, ott a gyakorlat, lehet teszteket írni. Kihívás volt. De mivel az alaptermészetem nem csajozós, így aztán másfél év próbálgatás, gyakorolgatás után “meguntam”. De bátran mondhatom, hogy sok minden működik. Javul az ember önbizalma, megtanulhatja élvezni a randizást, de maguk a nők, mint emberek, még mindig nem igazán érdekelnek. Randiztam mondjuk 40 csajjal. Csók volt mondjuk tízzel, szex héttel, ha jól számolom. De ezt úgy, hogy az első 6-8 randi totál csődtömeg volt. Mármint én voltam csődtömeg. De iszonyú sokat fejlődtem. Másfél év. Ki-ki ítélje meg maga. Kettő volt köztük, akik a 20as éveikben minimum 10/8asok voltak, és ez még most is látszott rajtuk. A többi az átlagosan helyeske (6-7), de semmi különös, és 1-2 tényleg olyan, hogy ha már ott van, akkor miért ne? De emberileg? Egy olyan volt max, aki kicsit is érdekelni tudott.
Most megint az van, hogy nem igazán érdekelnek konkrétan. De az emberi kapcsolatok, a kapcsolati dinamikák, a redpill, a PUA gondolatok most is ugyanúgy érdekesek. Minden másnap átböngészem a redpillt, és hetente 1-2szer felmegyek Heartiste oldalára is. És persze veletek itt. Inkább vagyok MGTOW mint bármi más, de most már mondhatom azt, hogy ez nem kényszer, hanem tudatos választás. A nők max kalandszinten érdekelnek, aztán persze ki tudja, hogy jön-e egyszer valaki. Meglátjuk:)
…
Szerintem nem ilyen egyértelmű ez a “kategóriaváltás”. Pl én azt gondolom, hogy legalább egyszer rendesen végig kéne edzenem egy évet, vagy inkább kettőt. Nincs szar alkatom, de jó sem, viszont van némi genetikai adottságom (alkatilag, nem fejre).
Aztán nem lettem gazdagabb ebben a két évben, és nem szereztem semmiféle plusz státuszt.
Ami tényleg sokat változott, az a mentalitás, hozzáállás, az I dont give a fuck attitűd. Bátrabb vagyok. Azt hiszem valahol írtam már, hogy nekem ez az egész afféle felszabadító esemény volt. Meg voltak bennem a flegmább, pimaszabb, leszarósabb stíliusjegyek, csak sosem mertem úgymond használni őket, mert azt hittem az csak hátráltatni fog, és inkább kedvesnek és figyelmesnek kell lenni. A legalapvetőbb illemszabályokon kívül már szinte minden ilyesmit leszarok. Nem nyitom ki a kocsiajtót, nem húzom ki a széket, nem segítem le a kabátot. Van neki kis kacsója. Nem veszek piát, nem viselkedek “needy”-sen. Ennek kéne valami jó magyar kifejezést találni.
Legalább annyira kiirtottam pár rossz szokást, mint amennyire felvettem pár jót. Könnyedebb lettem, és jobb társalgó. Merem cikizni, cukkolni, szívatni a csajokat, régen nem mertem.
Na szóval inkább ilyenek. De asszem kb stimmel az alsó kategóriás béta -> felső kategóriás béta megállapítás. Sztem a max nekem valami legalsó alfa szint. De mint mondtam: nekem ez már nem éri meg a befektetett “munkát” és időt. Nem érdekel annyira a csajozás. Persze ha most varázsütésre megkapnám, akkor elfogadnám. :)
A tanítással egyetértek, annyi megkötéssel, hogy szerintem az embernek magától kell eljutnia az első fázisba, vagy a másodikba, ahol a düh/harag van. Oda nem viheted be, de ha bent van, akkor a RedPill nagyon jó kis iránymutató.
…
Itt már mindenki menő csávó lett.
Egyetértek:)
“ezért teljesen átmentem Sötét Triádba”
74 pontot értem el, geci.
Az évek alatt felgyülemlett traumákra, sérelmekre, hordozott sebekre , negatív emlékekre és ezek nagyrészt letételére, semlegesítésére van egy nagyon jó megoldás
<< M O D E R Á L V A >>
Kerestem régen, akkor nem volt. Most van valahol? Legális egyáltalán? Szerk: nem legális.
Hát, megfelelő kapcsolatok kellenek hozzá, így manapság megoldható. Szóval ha van rá lehetőségetek hogy megfelelő körülmények között csináljátok , és ez mindenkinek szól, éljetek vele!
Engem is érdekelne a beszerzése, de nem találok…
Csak egyetlen figyelmeztetés a beszélgetés mindhárom résztvevőjének a végleges kitiltás és profiltörlés előtt! Droghasználat népszerűsítése szigorúan tilos a Férfihang.hu-n!
Itt van magyarul:
https://www.youtube.com/watch?v=xknz4C0ngT0
Úgy érted nincs ennél jobb érvünk? – Dehogynem. Majd mindjárt indítunk egy Zacher videó sorozatot.. Ő biztosan el tudja mondani hitelesen, hogy miért rossza a drog…
Nem kell több érv.
Önfejlesztés vagy droghasználat? Hm… micsoda dilemma…
Most komolyan, jobbnál jobb írások szólnak itt az önfejlesztésről, férfi útjáról, mindenféle magasztos dolgokról, erre valakinek csak ennyire adja ki? Szerintem minden anyagfüggő szolga és vesztes. Alkohol, dohány, egyéb legális cuccok is számítanak…
Tudod a fiatalok 50%-a pozitívan tekint a jövőbe. A másik felüknek nincs pénze drogokra…
Nagyon jó cikk! Mindenkinek megvan a maga története, sok dologban hasonlít az enyémre.
Jó a cikk.
Dicséret a “kegyetlen” őszinteségért!
Tanács: Megbékélni, megbékélni és megbékélni.. (Esetleg páros heteken prostikhoz járni, páratlan heteken gyerek kórházba benézni, és hazafelé elgondolkodni a “gondjainkon”….)
A nőket elfogadni olyannak amilyenek…A férfiakat (magamat is) elfogadni olyannak amilyennek.. (Több tízezer éves evolúciós ösztönnel nem érdemes hadakozni..)
Olvasom itt sokak SAJÁT történetét. Érdekesek, elgondolkodtatóak..na de tökéletesen nem “illeszkedik” senki története (élete) a másikéhoz..
Jó nagy pirospont.
Szerintem meg a fickó pont feladta saját magát, és egy élő vibrátort csinált magából, vagyis éppenhogy alávetette magát a punci hatalmának, és itt ott baltával faragta át magát, aminek következményeképpen maradandó lelki sérüléseket okozott magának.
Már korán felismertem, hogy akkora szex igénynek ami fiatalon kialakul a férfi emberben, egy nő nem tudna megfelelni. De nekem nem kellene több nő, csak aktuálisan egy, akinek meg én kellek, így a túlcsorduló szexuális vággyal kellett fejben kezdenem valamit. Rájöttem, hogy a szex akár igazi partnerrel akár csak netpornóra, de mindig fejben történik, nem más mint a fantáziánk által keltett illúzió megélése. Arra is rájöttem, hogy az önkielégítést azért ítélik el többnyire a nők, és a társadalom is, mert egy kielégült férfi felett nincs hatalmuk. Úgy gondolom, hogy az a női jellemző, hogy a rossz pasikra buknak, az legyen csak az ő szegénységi bizonyítványuk, saját magukat szűrik ki előlem, nekem csak azt az egy “rosszul” huzalozott nőt kell megtalálnom a környezetemben, aki nem így működik, vagy akinek minden béta attitűdöm ellenére mégis alfának számítok, és ő is megfelelő számomra mind kinézetre, mind emberileg. Mert a világ nem a nőknek megfelelésből áll, szerintem az élet célja a világ mind teljesebb megismerése, ebben a párkapcsolat egy nővel, fontos, de nem kizárólagos legfontosabb életcél.
Felfoghatod úgy is hogy ezzel a “vibrátoros gyönyörrel” manipulálja a nőket, alkalmazásával jutalmaz, megvonásával büntet, a maradandó sérülések pedig egyszerűen maradandó változások.
Ritka kivételtől eltekinte, bármelyik nő képes szokványos szexuális működéssel bíró férfit (ejakulációs) folyamatosan kielégíteni. Ami azt illeti akár többet is.
Az önkielégítést meg a társadalom nagyobbik része nem ítéli el.
Az élet céljáról lehetne vitatkozni, de az bizonyos hogy a megfelelő párkapcsolat nem kizárólagosan a legfontosabb benne.
Tízes skálán tízes kamufaktor. Évekig nem kefél, ő a jófiú, aki Oprah-tól vár tanácsot, aztán egy másodperc alatt “átmegy Dark Triadba” (lol), kitör belőle a szexisten, aki totál kiéhezetten sem tud elélvezni (és aki a pornókból szerzi a jó kufirc-ismereteket). Na hagyjuk már… Görcsös önigazolás-keresés és egy raklapnyi frusztráció. Ilyen háttérrel kétlem, hogy akár még el is tudná játszani a laza csávót – teljes személyiségváltozásról nem is beszélve.
Ha valami lebutított tanmese próbál lenni, akkor még úgy-ahogy megértem, mi a célja, de azért ne nézzen már hülyének.
Látszik, hogy nem voltál évekig kényszerű cölibátusban. Amikor az ember pornón él, és az ötcombú asszony a legjobb pajtása, annak a szorítása más, mint egy vagina, így amikor valódi nőhöz jut, nincs meg a kellő fizikai stimulus, amitől elmenne. Szoktatni kell. Nálam 2-3 hónap volt egy ilyen szoktatási időszak. Addig az asszonynak triplán volt jó egyhuzamban…
Elképesztőek ezek a történetek, a red pill sorozattal együtt. Két hónapja lett vége egy 4 éves kapcsolatomnak, aminek sajnos a közepén-végén jártam, amikor megismertem ezt a szemléletmódot. Azóta tudom, hogy teljes bétaként éltem. A legnagyobb csalódás, és ami igazolja ezt az egész szemléletmódot az, ami miatt vége lett. Elég tanulságos sztori…
Azóta tudatosan haladok afelé, hogy olyan legyek, amilyen szeretnék (nem feltétlen a teljes alfaság a cél), és hát megvan az eredménye.
Az ember azért érzi igaznak a TRP-ben leírtakat mert a saját korábbi partnerkapcsolataival kapcsolatos élményei egyértelműen alátámasztják. Szerintem nincs férfi, aki nem sorozatos “aha” érzésekkel olvasgatja a redpilles cikkeket.
Hát igen. Az ismerőseimnek megemlítettem, 99 százalékuk hülyeségnek titulálta. És persze mind “nemértemanőket” típusú problémákkal küzd. Én sajnálom, hogy ezt nem fedeztem fel előbb, de sose késő!:D
Az emberrel ezt az oldalt nem ismertetik meg. Aztán persze jön a pofáraesés, amikor évekig a csaj ha problémája van abban mindig legyél megoldás, aztán amikor egy sokkal nagyobb probléma (betegség a családban, csak hogy az arányok tiszták legyenek) miatt te nem tudsz mindenben olyan lenni mint az elvárt, akkor lapát. Indokok: “lehet hogy önző vagyok, de a saját életemért vagyok felelős”, “köszönd meg azoknak akik a problémádat okozták, és emiatt nem tudtál velem lenni”. Előbújt a sárkány, az ember meg kapkodja a fejét, hogy mi van? Évekig röpködtek a “szeretlek” meg a hasonló álszent szavak, évekig kellett a csaj problémáiban segítség a megoldásban, aztán amikor neked kéne türelem (nem megoldás, csak türelem), akkor heló van. Néz az ember, de itt a sztorik teljesen alátámasztják az egészet. Vagy csak mindenki szívtelen picsákat fogott ki…:D
Mindkét nem saját magából indul ki és a nők nagyon mást értenek szerelmen, mint mi férfiak.
Én ebben nem vagyok biztos. Szerintem alapvetően ugyanazt a pszichoszexuális ködöt értjük szerelmen. Kíváncsi vagyok, milyen különbségre gondolsz.
Men in Love
Women in Love
Ez meg bónusz: Motörhead – Love Me Forever vö. Christina Aguilera – I Turn To You
Ez pedig egy nagyon jó – és szerintem érthetőbb – kiegészítő, összefoglaló írás hozzá.
https://www.reddit.com/r/TheRedPill/comments/4i219p/rule_6a/
basszus meg kell tanulnom rendesen angolul, az az érzésem ezen a redditen mintha részletesebben le lennének írva ezek a dolgok…bár már azért is hálás vagyok amiket itt olvastam, teljesen megváltozott a nőkről alkotott képem, de sok homály van még…
Igen. Ott már mindent leírtak, egy ideje csak ismétlik magukat, esetleg kissé más szempontból írják le.
Ennek a helynek nem fő profilja a TRP.
Ettől függetlenül kérdezz és szerintem lesz aki válaszol és/vagy linkeket ad.
“Ennek a helynek nem fő profilja a TRP.”
Pedig akár lehetne is. A randi és szexpiac radikális megváltozásának egyik legnagyobb oka a feminizmus. A modern (fiatal) férfi egyik legnagyobb problémája a nőkkel való viszonyaik kialakítása/ápolása/fenntartása úgy, hogy az neki minél jobb legyen. És ezen a legkönnyebb valós időben (1-2-3 év) segíteni. Az ideológiai harcok is fontosak, de minimum évtizedesek…
Igazából kb. ezt az egész oldalt végig kellene olvasnom az elejétől a végéig, a hozzászólásokkal együtt, hogy teljes képet kapjak. Persze ezt nem tettem meg de egy nagy része már megvan. A hsz-ekben néha több információ van mint magában a cikkben :), sokszor meg unalmas a mocskolódást és a politizálást olvasni. ( bármennyire is összefüggenek) Lehet azt hiszitek azt hogy ez egy magánbeszélgetés számotokra, de sok hozzám hasonló olvassa el és kíváncsi a véleményekre…(kíváncsi lennék mennyi lehet a látogatottsága ennek a lapnak) Szóval visszatérve: nehéz az egész témát egy kerek egészként kezelni, de lehet meg lehetne oldani. (Tudom hogy születtek red-pill cikkek, és köszönet is érte.)
Dennis: Ez az oldal az igazság férfias ám halk szava az acsargó média ellenszélben. Ezért nem tehetjük meg, hogy a témaválasztásunkat ennyire leszűkítsük. Ma ennek a honlapnak nincsen igazi társa itthon. Sok dologgal kapcsolatban csak arra vállalkozhatunk, hogy elindítsuk az embereket a megfelelő irányba hogy aztán már ők maguk szerezzék be a megfelelő újabb információkat. Csak abban reménykedhetünk hogy minél többen ránk találnak és elmondják másoknak is.
ggwp: Minden cikknek vannak tárgyszavai, így minden cikkre tematikájában négy hasonló(nak ítélt) cikket dob fel az oldal. Ezek mentén elég jól lehet haladni. A kommenteket pedig valóban érdemes elolvasni. Nyilvánvalóan sokféle kommenttel találkozni, ahogy mi is sokfélék vagyunk és számos dologban egymástól eltérően gondolkodunk. Azért mocskolódásból kevés akad és még ezekkel együtt is a messze netes átlag feletti nívójú hozzászólások a jellemzőek. Szerencsére.
Ez az oldal rengeteget segített és segít sok férfinek. Magam is egy vagyok közülük. Mivel a feminizmus, ami ellen ez az oldal harcol, itthon még közel sem bontakozott ki oly mértékben, mint tőlünk kissé és jóval nyugatabbra, így egyetértek Dennis VT-vel abban, hogy a Red Pill tanok jelenleg sokkal hasznosabbak az átlag magyar férfi, főleg a húszas éveikben járók számára, mint a feminizmus elleni harc. Szerintem is elférne még több Red Pill-es cikk és fordítás, szóval Dennis VT, hajrá, neki lehet látni :)
Viszont “Vigyázó szemetek Párisra vessétek!”- ebben Reszet Eleknek van igaza, messzebbre látni, előre gondolkodni mindig szerencsés.
Nem rossz cikk, ahogy a többi sem, kicsit fura ezeket olvasni kb olyan mint amikor tudsz valamit és érted is, de nem tudod megfogalmazni elmagyarázni szimplán csak tudod!
Lényegében a férfi halála a nő vagyis inkább a szerelem ill annak illúziója!
8 évig volt barátnőm, mikor vége lett azt mondta hogy az első 3-4 év volt számára a legjobb és legszebb, legboldogabb, na most ez fura volt hallani tőle hisz akkor kb mondjuk úgy hogy annyira nem érdekelt hogy van, csak volt (jobb helyen volt mint a gatyában) szitú volt! Olvasottak alapján utánna kezdtem bétásodni aminek később még is lett az eredménye!
Kár hogy csak mostanában találtam râ az oldalra! :(
Szerintem nagyon sokan vagyunk ezzel így. Nekem annyiszor volt ilyen érzésem a redpillt olvasgatva, hogy össze se tudnám számolni.
És azóta is.
“Mind így van ezzel, aki hasonló időket megél, de a döntés nem rajta áll. Nekünk arról kell döntenünk, mihez kezdjünk az idővel, amely megadatik. Más erők is munkálkodnak ám ezen a világon a gonoszon kívül.” – Szürke Gandalf (Olórin, Mithrandir, Tharkun stb.)
Nagyon jó írás, a sok fontos mondatból ez az egyik kedvencem:
“És a nők úgy látszik, soha nem fogják felfogni ésszel, hogy a szexuális hozzáférés a legmagasabb, legközvetlenebb érték, amit ők csak adhatnak egy férfinek”
Semmifajta jó szó, átbeszélgetett éjszaka, dicséret, stb. nem ér fel egyetlen aktussal. Ezzel a nő igazán kifejezi azt, hogy férfinek tekinti a másikat, ennél többet nem adhat.
Egyik kedvenc sorozatomból, a How not to live your life- ból idézve szabadon: “Ha egy nőnek azt mondják: Egy idióta kretén vagy, de imádok dugni veled- az hatalmas sértésként fogja fel a nő. Ha egy férfinak azt mondják: Egy idióta kretén vagy, de imádok dugni veled- ezt bókként fogja fel a férfi.
Mivel egy nőnek jóval könnyebb szexhez jutni, száma nem érték, ha egy férfi annyira kívánja őt, hogy le is fekszik vele. Számára talán az elköteleződő férfi az igazi dicséret, míg a férfi számára a vele szexelő nő.
“Semmifajta jó szó, átbeszélgetett éjszaka, dicséret, stb. nem ér fel egyetlen aktussal.” – Azért ez így túlzás.
De nem olyan nagy…
A szex a férfiként való elismerésed, és elfogadásod. Elismerés azért, aki vagy, és ahogy élsz, nem mint ember, de mint férfi. Ezt emberi szinten bármikor megtalálod, barátoktól rokonoktól, ismerősöktől. De szexuális szinten, férfi-nő viszonyban… Nem olyan bármikor. Egy jót beszélgetni bárkivel tudsz. Egy jó filmet megnézni bárkivel tudsz, kedves sok ember lehet veled. De szexelni csak egy nővel tudsz, akinek a szemében vonzó férfi vagy.
Ez mind szép és igaz is lenne, ha a nők csak szenvedélyből szexelnének ill. nem lennének férfiak akik a GFE-ért fizetnek prostiknak.
Ezért mondom mindig (és fordítottam is le), hogy nem is a szex a lényeg, hanem az őszinte vágy, csak ugye itt most a szex felől közelítettünk.
A prostikat meg hagyjuk, az nem szex, hanem tűzoltás:)
“És a nők úgy látszik, soha nem fogják felfogni ésszel, hogy a szexuális hozzáférés a legmagasabb, legközvetlenebb érték, amit ők csak adhatnak egy férfinek”
Nem, valóban soha nem fogjuk felfogni, átérezni,amit ilyen téren egy férfi érez, Megérteni,amit egy férfi elmond erről meg lehet.Átérezni nem. (pl. egy férfi felfokozott szexuális vágyát). Mint ahogy soha nem fogják a férfiak átérezni milyen gyereket szülni,menstruálni,sajnálhatnak,lehetnek megértőek de fizikai mivoltukból adódóan átérezni nem fogják.Egyet lehet tenni a férfinak,a nő vágyát felkelteni-szinten tartani-ehhez dolgozni kell! (Dennisnek ebben maximálisan igaza van!).
“Semmifajta jó szó, átbeszélgetett éjszaka, dicséret, stb. nem ér fel egyetlen aktussal. Ezzel a nő igazán kifejezi azt, hogy férfinek tekinti a másikat, ennél többet nem adhat.”
Szerencsés vagy ,hogy soha nem fordult még elő életedben és komolyan,tényleg őszintén kívánom,hogy ne is kelljen megtapasztalnod,amikor többet ér egy jó szó.(anyagi,vagy testi problémák). Csak egy példa,egyetlen aktus nem ér fel azzal,ha kétségbe esve fekszel egy kórházi ágyon egy súlyosabb esetben és melletted ül a “nőd”,aki arról biztosít,miközben fogja a kezed,hogy minden rendben lesz,veled van,kitart és őszintén szeret,nem érdekli bármi is történt.
Azt hiszem, annyiban félreértetted a dolgot, hogy elsősorban nem már hosszabb ideje együtt lévő párokról van szó, hanem egymásnak idegen, vagy éppen ismerkedő férfiről és nőről.
Nyilván kellemes jelenet lenne, ha apu feküdne össze-vissza törve-varrva a kórházi ágyon, anyu meg a látogatás alkalmával elkezdene vetkőzni, hogy “Akkor azt hiszem, ezúttal végre én leszek felül…”
A már sokat emlegetett barátzónáról van szó, amit a cikkben is olvashattunk, a srác többet akart, de csak lelki szemetesládának volt jó, miközben elvileg boldognak kellett volna lennie azzal, amit kapott. Akinek egy nő panaszkodik, azt nem férfinek, hanem barátnőnek tekinti.
Az általam nagyra becsült Bill Burr ezt mondta egy hasonló esetről a podcast-jében (nyers fordítás)
“Úgy használ téged, mint egy Teddy mackót. Legközelebb, ha felhív, mondd neki azt, hogy:
– Nem tudok ma veled lógni.
– De miért? Mit csinálsz?
– Megyek és szerzek puncit magamnak. Tőled nem kapok és ez frusztráló, mert dögös vagy és megdugnálak minden egyes bútoron a kecómban.
– El se hiszem, hogy ilyet mondtál!
– Pedig mondtam! Akarsz átjönni és dugni velem? Ha nem, akkor most megyek a dolgomra.
– Miért vagy ilyen közönséges?
– Csak őszinte vagyok… És ha elmegyek veled lógni, egy másik csaj meglát veled és azt hiszi, hogy dugunk, pedig nem, és megint egyedül megyek haza.És ez rohadtul nem tesz jót az önbecsülésemnek.
– Ezzel azt akarod mondani, ha nem kapom be neked, akkor nem is lógsz velem?
– Igen. Pontosan ezt mondom.”
https://youtu.be/goyZilrOjOY
Igen,valóban picit félreértettem,így más egy kicsit ” a gyerek fekvése”:)
Professzionális párbeszéd. Így kommunikál egy szabad, félelmektől mentes, őszinte férfi. Ez az a vonulat, mely minden létező pszichológiai iskolának megfelel. Nem folytat játszmákat, a Felnőtt én folytat párbeszédet a másik Felnőtt énjével (Eric Berne). Asszertív (önérvényesítő) kommunikációt látunk, ahol a férfi a saját szükségleteiről beszél, tárgyilagosan, erőszakmentesen, indulatok nélkül és nyíltan, nagy belső erőről téve tanúbizonyságot (Marshall Rosenberg). A saját keretei szerint játszik, végig a kezében tartja az irányítást (TRP). Imádom, ahogy kerek egésszé állnak össze a dolgok.
Megérkezett a feminista válasz a cikkre, méghozzá magától Csaó elvtársnőtől, íme:
https://csakazolvassa.hu/2016/08/12/gyakori-kerdesek/
Kösz, hogy belinkelted. Mindenkinek el kéne olvasnia. Gyakorlatilag nincs olyan gondolata a csajnak, amibe bele lehetne kötni. És még csak nem is rosszindulatú, vagy gyűlölködő. Kifejezetten tárgyilagos és korrekt. Azzal együtt, hogy a jelen cikk is nagyon rendben van (a véleményemet már fentebb megírtam).
Óóó azért én találnék olyat, de most nincs ehhez kedvem.:)
Viszont való igaz, hogy lényegesen több értelmes mondat jött ki most belőle, mint általában szokott.
“Gyakorlatilag nincs olyan gondolata a csajnak, amibe bele lehetne kötni.”
Szerintem vedd feleségül, a vagyonodat meg irasd a gyerekeire, macskáira és a barátnőire.
Ki kell hámozni a lényeget a csaói mélységekből, de lehet:
“Esküszöm,hogy ezen már annyit gondolkodtam,de sosem értettem meg..Én szerintem egy kedves srác vagyok,aki semmi pénzért nem ütne meg egy nőt,szerintem külsőleg sem vagyok az a ronda és mégsem jó ez egy lánynak sem.Miért van ez? Mellesleg nem tartom magam unalmas embernek! (18 vagyok)
Vicces, amikor magát jellemzi, hogy ő mennyire vonzó és tartalmas. Pedig ebben, sajnos, mások véleménye számít, ha kapcsolatot akar.”
—————–
“Én is ismerek ilyen srácot, nagyon rendes, jó lelkű, de nem bír egy barátnőt összekaparni. Nála az a gond, hogy éppen a jó szíve miatt a csajok inkább barátnak, lelki társnak tekintik mint férfinak.
Vajon nem azért nem tekintik “férfinak”, mert nem vonzó? Nem azért jószívű, mert ő ettől remél sikert?
Sokan megengedhetik maguknak a lélektelenséget, a “rossz szívet”, mert elég vonzók, és bízhatnak abban, hogy aki nekik tetszik, az majd kellően elfogult lesz. Nekem annyiszor írták a kommentelők már, hogy “hol az igazság?”, hogy elárulom: igen, ez igazságtalan. Ez nem az Egyenlő Bánásmód Hatóság. Attól, aki nem tetszik (és nem is ért a szóból, és viszonzást vár), terhes a virágcsokor. A másiktól meg okés, ha úgy köszön, hogy belemarkol a seggembe. Miért? Mert ő ő. Mert tudja, hogy a dolog kölcsönös, és jól tudja. Kifejezetten ügyetlenül kommunikál. Bumfordi. Nem elmélyült. De valamit nagyon tud, talán feromont. És marad terem, időm lépni. Nem kell félnem, hogy már megint szonettet ír parfümös papírra, amihez majd jó képet kell vágnom.
Infantilis elképzelés azt gondolni, hogy létezik valami forrás, amelyik érdemalapon oszt partnert, hogy panaszt lehet tenni, és az is, hogy az érdemek igyekezettel szerezhetők meg.”
—————-
“Ne nagyon csodálkozzatok, hogy az ilyenekben, hogy vonzalom, szex, fontos szerepe van a másik külsejének és önbizalmának.”
—————
“Ha egy lány szexi és csúnyán szólva “dugahtó” akkor meg is lesz “dugva” ha a lány is akarja. Hogy aztán ebből lesz e kapcsolat az a lány személyiségétől függ. Ha nem alkalmas a srác szerint kapcsolatra, akkor nem lesz kapcsolat, de attól még “dugni” fogja ha nem lesz neki más és ha a lány engedi.
Ha egy lány csúnya a fiú számára, vagy nem elég vonzó a “dugáshoz”, akkor max barát lehet semmi több.
Valóság: azért működsz így, mert nem kapsz érte szankciókat. Aki megteheti, megteszi, de ha szégyennek számítana, amit csinálsz, vagy hátrány érne miatta, sürgősen változtatnál a stratégiádon.”
[Ebben is igaza van, de baromi visszás ám ez egy nő tollából…, arról nem beszélve, hogy ők maguk oszthatnák a szankciókat, pl nem teszik szét a lábukat annak, aki csak dugni akar, bármilyen vonzó is.]
“Soha nem kalkulálják bele, hogy a nő szexuális vonzalomból akar “dugni”.”
Ezzel mind egyet kell értsek. Az viszont még mindig látszik, hogy empátiát hiába is várunk. Ha gyenge vagy, béna, elesett, szerencsétlen, ügyetlen – akár saját hibádból is -, akkor nem segíteni fognak, hanem röhögni.
Igen, az empátia totális hiánya a férfiak felé, ez az, amit Csao elvtársnőnél látok, és általában a nőknél.
Ebben tökéletesen igazad lehet. Talán az anya-fia az egyetlen olyan kapcsolati szál, ahol az empátia megjelenik.
De mindannyian tudjuk: a nők fel akarnak nézni egy hatalmas és erős férfira. Ez nem az empátia játéktere.
Arról nem is beszélve, hogy mi magunk sem vagyunk túlzottan együttérzőek a dagadt, pattanásos csajokkal…
Talán azok a pasik, akik tényleg tele vannak opciókkal, tényleg nem túl együttérzőek ezen nők felé. De ilyen férfi azért nincs sok. Mindenesetre azért általánosságban elmondható, hogy jóval több férfi tud és akar együttérző lenni jóval több csajjal, mint fordítva.
Van egy távoli unokahúgom, kimondottan jó csak 10/8-9. A család ismertetett minket össze, amikor már ő is nagyobbacska volt, 17-18 éves. Elég messze is éltünk egymástól akkoriban. Körülbelül egy évvel később került ő be az én társaságomba (többnyire persze férfi haverok), és én az övébe (többnyire persze csajok).
Óriási volt a különbség a két szituáció között. A haverjaim egy percre nem hagyták szó nélkül, nem hagyták unatkozni, minden beszélgetésbe bevonták akár még erőltetve is. Én ebből semmit nem tapasztaltam az ő bnői közt. Oké, úgy, ahogy feltaláltam magam, egy 10essel fiatalabb korosztály volt, de akkor is szembeszökő volt a különbség a két helyzet közt. Most persze, ő pont egy jó csaj, de hiszem, hogy ugyanígy nézett volna ki a szitu akkor is, ha átlagos. Én max akkor kaptam volna meg ezt a kiemelt figyelmet, és “törődést”, ha egy korban stimmelő, top 5-10%os pasi lettem volna.
Sajnos már ez sem igaz, a legtöbb modern anya inkább egyfajta tulajdonként kezeli a gyerekét. A mamahotel pl. igazi csapda és börtön, ahol a túszul eljtett fiúgyermek fel sem fogja, éppen mekkora gazságokat követ el ellene az anyja… az összes alagsorban videójátékozó, mamahotelben lakó férfinél megfigyelhetők azok a lelki sérülések, amiket valamelyik szülője (de elsősorban az anyja) okozott neki az önbizalma megsemmisítésével és életképessége megszüntetésével… A legtöbb mai omegahím viselkedése mögött szerintem megfigyelhető az anya áldásos tevékenysége. Gyakran annyira félnek az anyák az időskori egyedülléttől, hogy egyfajta taktikaként permanensen megfosztják a gyereküket az önálló élet képességétől, magukhoz láncolják őket, hogy öreg korukra is legyen ki ápolja őket. Hogy ezzel egy másik emberéletet tesznek teljesen tönkre, az meg nem érdekli őket, mert az effajta szülők ráadásul végtelenül nárcisztikusak is…
Arról nem is beszélve, hogy mi magunk sem vagyunk túlzottan együttérzőek a dagadt, pattanásos csajokkal…
Remélem, kizárólag magadból indulsz ki, mert ez faszság. Nyilván egy ilyen csaj láttán legtöbbünknek nem a fészekrakó ösztönei kezdenek el beindulni, de szerintem semmiféle plusz erőfeszítésbe nem kerül emberként kezelni a másik felet, és legalább egy kicsit elbeszélgetni velük mindenféle egyéb elvárás nélkül. Másik oldalról nézve persze egy félénk srác nem ezt az elbánást kapja, hanem a varánuszarcot… Sose értettem ezt a hozzáállást, részemről természetes, hogy emberként kezelem a másikat, nézzen ki akárhogy, és ha nem is feltétlenül akarok vele ásó-kapa-nagyharangot, semmiféle gondot nem okoz némi időt eltölteni vele, és közben remélhetőleg mindketten jót szórakozunk. Szerintem ha a legtöbb visszahúzódó srác csak ennyi emberi bánásmódot kapna a nőktől – nem kell lefeküdni vele -, akkor radikálisan megnövekedhetne azoknak a száma, akik képesek lesznek felfejleszteni magukat egy olyan szintre, amikor akár ténylegesen is vonzókká válhatnának a nők szemében a kifogástalan eleganciájukkal és a meggyőző kommunikációjukkal. Ahogy látom, a legtöbb ilyen visszahúzódó férfi nem is feltétlenül azért képtelen ismerkedni, mert ennyire kuka volna, hanem egyszerűen a puszta próbálkozásaiban is akadályoztatva van, mert a varánuszarcot dobáló nők az esélyét is elveszik tőle ahhoz, hogy a fejlődés útjára lépjen…
Egy nagyon szűk, talán max. 10%-os réteget leszámítva omegahímnek lenni nem permanens defektus, hanem egy természetes állapot, amit az ismeretlentől való félelem és a tapasztalat hiánya okoz. Én legalábbis így látom, mondjuk – álláspontomat a mainstream véleményektől eltávolítva – szerintem egy férfi a külsejét könnyebben tudja fejleszteni, mint a csajozó képességeit, ami hülyeségnek hangozhat, pedig a szomorú igazság az, hogy 20 kilót leadni tényleg csak a lustaság-szorgalom tengely mentén történő elhelyezkedés kérdése, míg a bátortalanság leküzdéséhez sokszor egy 10-20 éven át tartó, akár mérgező szülők, akár a szélesebb körű társadalom által belénk plántált káros berögződések felülírása szükséges, ami összehasonlathatatlanul nagyobb erőfeszítést kíván. És sajnos szemben a nőkkel a külső feljavítása önmagában nem elegendő, mert a kezdeményezőkészség mindig a férfi kötelessége, és a magabiztosság hiánya bizony az esetek legnagyobb részében súlyos szorongást és pszichés gátlást jelent, nem pedig előnytelen kinézetet.
Gyakorlatilag mindennel egyetértek, amit írtál, különösen a mérgező szülőket illetően. Ha van küldetésünk a Földön, úgy bizonyosan ide sorolható, hogy apáink és anyáink hibáit mi már ne kövessük el saját gyerekeinken.
Csupàn egy apró kiegészítés: a jobb csajokat naponta tucatnyian bombázzák különböző ajánlatokkal. Ez persze nem jogosítja fel őket a bunkóságra, de nem mindig fogják tudni habcsókos mosolyba csomagolni a visszautasítást. Engem személy szerint annyi nő pattintott már le, hogy egy kisvárost megtölthetnének, de – hála Istennek – alig emlékszem olyanra, aki tapló lett volna. Pedig én aztán igazán megérdemelném…
Taplóval nem szívóznak, mert még rosszul jönnének ki belőle! (A tapló/pimasz valószínűleg olyat visszaszólna, hogy azt nem tennnék ki az ablakba.)
Maradnak az udvarias, esetleg tutyimutyi srácok – na ők nem fognak kihívást jelenteni. :D
Éppen ma panaszolta nekem egy harmincas (párkapcsolatokban meglehetősen csalódottnak tűnő) nő, hogy nem érti, a mai nők miért a tahó férfiakra buknak. Jót derültem magamban.
“Engem személy szerint annyi nő pattintott már le, hogy egy kisvárost megtölthetnének”
Tudta?
Egy városnyi nőt készülnek betelepíteni Big G. udvarába!
:))) Én nem bánnám, de félő, hogy gyerekeim anyja kiakadna…
–
Az anya-fia kapcsolatban az empátia csak addig tart, amíg nem válik férfivé a fiú. Azután már legfeljebb a kritika nélküli szeretet marad. Részben ezek miatt, tudat alatt gyakran nem is hagyják felnőni az anyák a fiaikat. Mama said…
“Ha gyenge vagy, béna, elesett, szerencsétlen, ügyetlen – akár saját hibádból is -, akkor nem segíteni fognak, hanem röhögni.”
A szerencsétlen sorsú – legyen szó akár magánéleti, párkapcsolati, társadalmi, gazdasági, pszichológiai problémáról – és panaszkodó nőnek miért nem mondják, hogy “gyenge, béna, elesett, szerencsétlen, ügyetlen”? Ergo hulljon a férgese?
Mert ezt mi mondjuk. Hulljon a férgese!
Azért nem, mert Csaó hiedelmeivel ellentétben a férfiak ösztönösen zsigerből szeretik a nőket, és törődnek velük. A természet és az evolúció ilyen szemét mocskos trükkel biztosítja saját magát.
Ez az egyik. A másik meg az, hogy a nőktől senki nem várja el (legfeljebb ők saját maguktól, de ez párkapcsolati értelemben lényegtelen), hogy talpraesettek, erősek, kemények és bátrak legyenek.
Az a kevés, ami Csao bejegyzésében igaz, az a nőkre is ugyanúgy igaz.A többi viszont valóban a híres női empátia teljes hiányáról árulkodik. Fordított helyzetben (női panasz) ezt soha nem írná így le. Említettem már korábban, Csao elvtársnő hihetetlen tárháza a RedPilles- tanok igazolásának, gyakorlatilag egy állatorvosi ló. ÉS persze feminista szólamok is ugyanúgy megtalálhatók nála, például a prostihoz járó férfi ugye kihasználja a nőt és társai (Ezt egyébként sosem értettem: a prostituált szabja meg a körülményeket, mit hajlandó, mennyiért, a férfi betartja a szabályokat és fizet_ ezzel pedig kihasználja a nőt???).
Amíg Gumiékkal kapcsolatban az hihetetlen számomra, hogy azt a zsigeri, gyűlölködő fröcsögést valóban komolyan is gondolják-e szóról szóra, addig Csao-nál pont az ellenkezőjét érzem: a szépen megírt, gondosan maszkolt, akár részben egyetérthető írásai csak kirakat, hihetetlen és mellbevágó egy-egy kommentjét olvasni… és amint a férfiakról ír, azonnal stílust vált, és legjobb esetben is kioktató tanárnő lesz, akinek nem kell belegondolnia magát a buta kis fiúkák bőrébe, csak jól kiosztani őket.
Azonnal stílust vált, igen, ezen sokat röhögünk a melóhelyen, egy időben ez volt a pihenés. Már az egész fegyvertárat ismerjük, magát ragozza-csavargatja. Szerencsétlen. Rémületesen gonosz a csaj. Otthagyták az olvasói is, tízen ha kommentelnek, és hát eléggé, hogy is mondjam, khm… Most azon dolgozik, hogy bebizonyítsa az ellenkezőjét. A lét se nagyon nyomják, pedig a pénzt nagyon szereti. A legnagyobb kínja, hogy nem szép, ettől van megvadulva. De az a klinikai irigység, az nagyon ott van, ilyet még senki se látott. Tomi, aki közülünk a legjobban sajnálja, írt neki, hogy hagyja már a mások ekézését és örüljön már valaminek, na traktorral ment neki. Azóta átírta a kommentjét, de kibukott belőle, hogy elmagányosodott mások középszerűsége miatt (!!!!) Hát szörnyű, de már sajnálom én is, állítólag van valami komolyabb baja.
A férfigyűlölet sima beszédű avatárja.
A csaj férfigyűlölete tanulságos: boldogtalan kamaszévek, a srácok nem figyeltek rá, folyton a barátnői kellettek, plátói cuccok. Azt írta, két kezén össze tudja számolni, hány férfival volt dolga. Nem véletlen, hogy generációkkal idősebb palijai voltak, ott voltak sikerei. Szóval, pont lehetne empatikusabb is, de ő inkább fröcsköli szét a gyűlöletét. És ez csak rosszabb lesz, mert közben ötvenes lett.
boldogtalan kamaszévek, a nők(srácok) nem figyeltek rá, folyton a baráta(nő)i kellettek, plátói cuccok. Azt írta, két kezén össze tudja számolni, hány nővel(férfival) volt dolga.
Milyen érdekes, ha így átírjuk:)
Csak egy átlag fiú élete…. a férfiak 80%-ának:)
Nem véletlen, hogy generációkkal idősebb palijai voltak, ott voltak sikerei.
Ha férfi lenne, akkor még ez sem nagyon adatott volna meg.
Szóval, pont lehetne empatikusabb is, de ő inkább fröcsköli szét a gyűlöletét.
Még ennyi “hátránnyal” is jóval nagyobb előnnyel rendelkezett/rendelkezik, mint a férfiak 80%-a és ennek ellenére olyanná vált amilyen.
És ez csak rosszabb lesz, mert közben ötvenes lett.
Akinek van ideje, sajnálja:)
No igen csak egy bibi van. Ha a nő egy bizonyos szinten túl csúnya akkor nem tekinted nőnek a törődésed sokkal inkább kimerül egy másik emberrel való törődésben, mint egy nővel való törődésben. Az ilyen nőket inkább fiúsítják a srácok. Ami figyelmet és törődést kap az semmivel sem több, mint amit egy másik pacák kapna.
A pacákok egymással sokkal törődőbbek és figyelmesebbek. Gondolom ennek valami ősi faji eredete lehet. Elvégre vadászat közben az életed múlhatott azon hogy a melletted levő pacák rendben van-e. Ez bogyó- meg gyökér gyűjtögetése közben nem igazán mérvadó.
“””A pacákok egymással sokkal törődőbbek és figyelmesebbek. Gondolom ennek valami ősi faji eredete lehet. Elvégre vadászat közben az életed múlhatott azon hogy a melletted levő pacák rendben van-e. Ez bogyó- meg gyökér gyűjtögetése közben nem igazán mérvadó.”””
Pontosan ez az oka. És ezért képesek a férfiak sokkal jobban csoportban dolgozni. Illetve ezért beszélünk kevesebbet is. Erről rengeteg tanulmány szól.
Ezeket már linkeltük de meglehet elsikkadnak a kommentek tengerében:
https://www.youtube.com/watch?v=nLFLORx6xsU
https://www.youtube.com/watch?v=yAWfK5LEGIg
https://www.youtube.com/watch?v=2L5Gqgnkkec
Lehet kárörvendően kacagni, teljesen jogosan… :) + Merugye a nők mindent meg tudnak csinálni, amit a férfiak, tűsarkúban és hátrafelé…
Persze biztosan össze lehetne válogatni olyan csapatokat, ahol az eredmény fordított, de átlagembereket válogatva mindig ez a végeredmény fog kijönni, amin csak a hülye lepődik meg. Jópofák a kommentek is :) “Az Anyatermészet eredendően nőgyűlölő.”
Egyszerűen mindkét nemnek megvannak a szerepeik és nem jó keverni ezeket mert csak problémákat eredményeznek
https://www.youtube.com/watch?v=omG-hZfN6zk
https://www.youtube.com/watch?v=ryrEPzsx1gQ.
Bőven negyvenes ez a nő. Nem hinném hogy olyannyira belelát a mai tizenévesek, kora huszonévesek világába, fejébe.
Azt nézem hogy kezdi durván kigyúrni magát (női szinten persze), a karjai elé eresnek tűnnek, meg azok a felkarok is eléggé duzzadnak. Ez minek a jele?
Sok fehérje, sok edzés, esetleg egy kis cuccolás. És a szex hiánya:D
Ne gúnyolódjunk női stílusban. Szexhiány meg cuccol…Számomra irreleváns, hogy mennyit szexel, nem lesznek a gondolatai attól jobban vagy rosszabbak. Cuccolni biztosan nem cuccol, egy kis tesztoszterontól jobban megjönne az esze… :)
Igazán mulatságos, hogy mióta elkezdett edzeni, mennyire kénytelen kerülni a szokásos feminista kliséket a külsőről, fat shaming-ról, stb. Volt olyan olvasója- kommentelője, aki látványosan kivonult a blogjáról, mert az egyik bejegyzésében olyasmi kifejezés szerepelt, hogy “strandon is vállalható test”…
“””Hosszú listája van, milyenek azok, akiknek sikerül: durvák a lányokkal, nagyarcúak, hangosak, üresfejű izomkolosszusok, a lányok meg felszínesek, a pénzre hajtanak.”””
Utána ír egy ömlengést arról, hogy nem is. De igen. Pont erről van szó. A lányok pont ezekre buknak. Ha ezt tudod imitálni lesz párod, egyébként lófasz a seggedbe…
“””Miért hiszik ennyien, hogy ha 1. csúnya vagy jelentéktelen vagyok, 2. nem akad senkim, akkor ennek az az oka (vagy ebből az következik), hogy lelkileg tartalmas vagyok?”””
Mi az, hogy csúnya, és mi az hogy jelentéktelen? Miért hiszik azt a nők, köztük a poszterina is, hogy csúnya és jelentéktelen pasiknak nincs párja? A 20- éves fiúk 80%-nak nincs párja… Nyilván 80 % csúnya és jelentéktelen.
“””És vajon az az érték (tegyük fel, hogy létezik, nem csak önjellemzés) kapós-e, kell-e ennyire mélynek, értékesnek lenni mondjuk a bohó bulizás korszakában? Az önmagát nagyon értékesnek tartó, ám szociálisan ügyetlen embert leckemásolásra használják.”””
Ha egyszer tanár leszek (nem, nem leszek, ennyire nem adom le a színvonalat soha) akkor külön figyelni fogom, és az ilyen kihasználósokat akár pasi akár nő az illető szimplán megbuktatom. A következő fél év alatt rá fog jönni, hogy kérdés kérdése a válasz. De amíg az ilyen tanárnő mint ez, nem bünteti a parazitaságot addig ezek lesznek a sztárok.
“””3. elképzelés: bosszúfantázia”””
Itt az egészet nem értem. Igaza van a kommentelőknek. Ha barátként se kellett, akkor azért mert jól nézek már ki ne akarjon pasinak. Ha csak a külsőm érdekli, akkor nem társat akar kant. Azt megkaphatja, de társnak soha.
“””Ha egy lány csúnya a fiú számára, vagy nem elég vonzó a “dugáshoz”, akkor max barát lehet semmi több.”””
Előtte egy 3/4-ed poszton keresztül elemzi, hogy ha a pasi nem elég jól néz ki, akkor ne akarjon kapcsolatot, majd felháborodik, hogy ez visszafelé is igaz?
“””Soha nem kalkulálják bele, hogy a nő szexuális vonzalomból akar “dugni”. Nem, ő engedi, ha szeret, vagy ha kiérdemled.””
Akkor tehát amikor két hete egy lány ismim azért, mert pókhálótlanítani akart lefeküdt velem, az nem szexuális vonzalomból volt, hanem mert szeret? Húúú asszem megyek is megkérem a kezét.
“””Senki nem hibáztatta a klienst, “Budapestet”, aki megvásárolja másvalaki testét, autonómiáját, kiszolgáltatottságát.”””
Miért kéne a klienst hibáztatni? Senkinek nem kötelező kurvának állni. De ha annak állt ne csodálkozzon ha megbasszák…
“””Vannak olyan hölgyek vagy helyek Budapesten ahol a nők fizetnek a szexért?”””
Ezen mondjuk én is jót nevettem.
“””Neki, írja, nem “feminizmus” kellett volna, hanem olyan tanácsok, hogy vágass rendes hajat, ápold a bőröd, gyúrd ki magad, mélyedj el valamiben, amiben jó vagy, és legyél magabiztos, öntudatos.”””
De ti azt mondtátok neki, hogy legyél nőies, tekintsd istenként a nőt. Most nem tetszik, hogy rájött hibázott???
“””Ezt egyszer írta szemrehányóan egy hasonló olvasmányok emlőjén hízott kommentelő: miért nem mondok megoldást? Miért nem segítek ilyenekkel? Visszaírtam, hogy nem vagyok az anyukád, van viszont tükröd. Amúgy sem az itt a téma, hogy neked hogyan legyen nőd.”””
Ja kérlek, arrogancia felső fokon. Azért felteszem én is a kérdést, miért fájna megoldást mondani?
“””Senki se mondta, hogy a “tiszteld a nőket” meg a “legyél érzékeny” azt jelenti, hogy legyen (vagy: lehet) béna a hajad, függhetsz mások viselkedésétől, lehetsz taszítóan szubmisszív, és kínlódj napi 28 órában mély érzések közepette azon, hogy mikor, hogyan lehetne valakid, aki szeret/megérint/méltányol/szexel veled.”””
Hm, ez olyan senki mint a női probléma a nincs mit felvenniről. Nincs semmi ruhája, és annak a semminek nincs elég hely a szekrényben. Úgy kb tucatnyi milyen legyél a nőkkel oldalon tudom pont ezt a pasiképet olvasni. De dicséretes, hogy leírja a bloggerina, hogy ez nem igaz.
“””A feminizmusnak ezek az “áldozatai”, akiknek az az énképük, hogy ők annyira rendesek, mély érzésűek, akik erről sokat beszélnek, és jutalmat remélnek a nyomiságból következő szenvedéseikért, általában nem értenek a másik jelzéseiből”””
Ó dehogynem értenek. És még jobban megpróbálnak megfelelni a femminizmus férfi képének. És még kevésbé megy. És a többi. És nem idézőjelesen áldozatok.
“””Fiúk, szeretet, érintés, méltánylás, szex nem jár. Senkinek. Ez rögeszme. Bennem van bugi, de ennyire nem nagy fless a szerelem, nemhogy a szex”””
Nyilván, mivel ha viszket a punci lemész, és megdugatod magadat. De amúgy mihelyst ez már nem fog menni nyígni fogsz, hogy hol vannak az igazi férfiak?
“””És persze a nőknek milyen könnyű, azonnal észreveszik őket, ha azt akarják “””
Miért nincs igazuk? Még a padödök se szűzek…
“””zt a sok szép és jó cselekedetet ezek a férfiak mind viszonzás reményében, konkrét céljuk eléréséért vetik be, nem szívjóságból, meggyőződésből (a jóság imperatívusza miatt) és mély érzésből. Nekik a rendességük van, abból gazdálkodnak, mert például nem néznek ki jól, de ugyanazt szeretnék, amit a jól kinézők kapnak.”””
de hát ti ezt nézitek nem? Vagy mégis a bőrülés meg a klíma a belső érték amit néztek? (igen ÉN tudom, hogy ezt nézitek, de ti hazudjátok be ezeknek a srácoknak az ellenkezőjét…)
“””MNK, vagyis: minden nő kurva”””
És nem is nagyon tévednek. Kivétel persze az édesanyánk. De tudjuk, ő is volt fiatal.
“””És a filmszerű befejezés: egy keserű, elvált, cinikus és izmos férfi, rövid hajjal”””
És így nem talált nőt. Gratulálhatsz az elvtársnőidnek… Most majd nem fog tetszeni, mert most már ő is csak használni akar majd titeket. Lelke rajta, de ha megölitek a jólelkű srácok lelkét miért lepődtök meg, hogy lelketlen dugógépek lesznek?
Na hirtelen ennyi észrevétel az egészhez. Bár a csak az olvassa színvonalához képest kimagasló cikk tényleg.
“Kösz, hogy belinkelted. Mindenkinek el kéne olvasnia. Gyakorlatilag nincs olyan gondolata a csajnak, amibe bele lehetne kötni. És még csak nem is rosszindulatú, vagy gyűlölködő. Kifejezetten tárgyilagos és korrekt. Azzal együtt, hogy a jelen cikk is nagyon rendben van (a véleményemet már fentebb megírtam).”
A belinkelés én is köszönöm!
Viszont a többivel messze nem értek egyet.
Elsőként a cikk írója kritizál másokat amiért véleményt alkotnak – mármint olyat ami nem egyezik a sajátjával – majd ő is ezt teszi. Fejezetről fejezetre megcáfolja önmagát. Az egyik részben azt hangoztatja, hogy a srác tragédiája csak szerencsén múlik és milyen jó, hogy ő nem egy görény és igenis megvannak a szociális értékei majd ezt cáfolja azzal, hogy az ő hibája amiért ilyen majd megtetézi azzal, hogy jó az ha ilyen de ezért nem jár jutalom. Négy fejezetben mond ellent önmagának miközben másokat kritizál.
Egyszerűbben megfogalmazva olyan mint az időjósok. Mindent mond és ebből valami csak bejön majd pedig mondhatja, hogy én megmondtam. Ez nem korrekt és nem is tárgyilagos pusztán csak feltűnési viszketegségben szenved. Abban viszont igazad van, hogy nem rosszindulatú csupán az egyik fejezetben nők “kurválkodását” próbálja a férfiak hibájának beállítani – burkoltan – és normálisnak feltüntetni.
Az én véleményem az, hogy semmiről nem írt semmit, csak amolyan női módra összefüggéstelenül fecsegett. Jobb lett volna ha nem ír inkább semmit.
És mindezt a sok ellentmondást még az “1. elképzelés: nincs partnerem, és azokra haragszom, akiknek összejön” pont végéig írta. Bevallom a többi végigolvasásához még nem volt lelki erőm de majd bepótolom. :)
Sok igazság van abban, amit a Gerle Éva ír, és egyben jól alátámasztja azt is amit az eredeti cikk fejteget. Ha egy fiatal srác nem kapja meg szükséges tudást a szüleitől, akkor magára van utalva. A nőktől nem számíthat segítségre (“nem vagyok az anyukád”), vagy pedig félrevezető információkat adnak nekik. Mégpedig azért, amit fentebb DennisVT-től is kiemeltem, a nők valódi alfákat akarnak, nekik nem érdekük, hogy egy kigyúrt “nyomi” döntse le őket. Maradjon csak nyomi! A kortárs fiúknak szintén nem érdekük, hogy konkurrenciát csináljanak maguknak, ráadásul ők ösztönösen nyomják, és nem tudnak használható tanácsokat adni arról, hogy hogyan lehet a sikeres csajozáshoz eljutni. A nők valódi természetére való ráébredés keserű dolog, de aztán át kéne jutni a nőgyűlölő szakaszon is.
Ez a cikk mellbevágó volt, hisz pontosan ezeket élem én is meg. Hatalmas tisztelet a cikk írójának, hogy ezt bemerte vállalni. Akkora hazugságok vannak a világban a nőkkel kapcsolatban, mint a Mount Evererst :(
És van rosszabb sors még a cikk írójánál is. Itt vagyok én pl.: 31 évesen még nem voltam nővel és nem túl jók a kilátásaim. :P Bár most lefogytam, elkezdtem edzeni, ettől remélem a megváltást, de félek elég későn jött ez a megvilágosodás. Csomó év hiába, azt hittem én is, hogy majd magamért megszeret valaki. URISTEN, mekkora fasz voltam/vagyok, atyaég. Most csak abba bízom, még lehet pár jó évem hátra :P
Nyugi, tiéd a világ. A következő 5-6 év maga lesz a kánaán. Csak el ne vedd feleségül az első nőt!
Én még annyit hozzáfűznék, ha megjön az Igazi azonnal tudni fogod. Attól függetlenül hogy eddig milyen és mennyi volt a tapasztalatod. Nem biztos hogy az első lesz az, de egy biztos: ha magadhoz hasonló korút lesz, nem pedig fiatal csitri biztos hogy megpróbál majd valamilyen béklyót vagy kötőféket rádtenni(itt most nem a hűségre kihegyezve gondolom, ez szerintem alap elvárás) hanem úgy általánosságban. Na itt kell figyelni nagyon, gondolom már megvan a magad egzisztenciája, ez legyen az alap őt vond be a tiedbe, ne hagyd hogy ő terjessze ki rád a sajtátját. Ha hagyod akkor bukta lesz…
Te hiszel az “Igazi”-ban?
Lehet hogy kicsit maradi, de igen. Már az elején is hittem benne amikor nem jött és k.va sokáig nem jött, aztán amikor megjött önigazoltam magam.
De ezért simán hibás lehet a hitem, mert önigazoltam magam.
Szerintem létezik Igazi. A tévedés csak a kvantitatív tengelyen történik általában: nem 1 db van belőle, hanem sok. :) Vagyis egynél több olyan nő van a Földön, akivel az adott jellemzőjű és adott irányba mutatóan fejlődő személyiségeddel boldog, harmonikus, kiteljesedő párkapcsolatot tudsz létesíteni.
Hehe! Te kis ravaszdi!
Má’ megint…
Természetesen nem egy időben! Egy időben több nővel való kapcsolat jó dolog, de az nem az egyik Igazi-val való “boldog, harmonikus, kiteljesedő párkapcsolat”, hanem csak olyan jó dolog… :)
(úgy szoktam mondani: Nagy szívem van, sok lány belefér…)
Van is. Egyáltalán nem késő, a legjobb időszakodban vagy.
Ne pornózz! Menj el kurvához! Segíteni fog a gátlások feloldásában ha ráérzel, mennyire nem kell rápörögni a szex részére a dolognak (no meg hogy mi a pina értéke). Az ösztöneid, biológiai késztetéseid majd elirányítanak.
Aztán a párkapcsolatokkal menni fog az érzelmi része is.
Pontosan.
rosszlányok? :D
Poénból nézegettem én is és mennyi van omg…gondolkodik az ember hogy ki kéne próbálni egyszer csak az élmény kedvéért, természetesen. Szerintem ez mindenkit kecsegtet aki még nem próbálta :)
Simán. Keress egy kicsit idősebbet (késő húszas, kora harmincas), akiről sok pozitív vélemény van és professzionális benyomást kelt. Mondd el neki hogy ő lesz az első mert így alakult és hogy rábízod magad. Ha normális kurva (és nő), mindent megtesz majd hogy pozitív első élményekkel gazdagodj. Aztán meg ahogy közben alakulnak a dolgok, ahogy ráérzel, csináld kedved szerint vele.
A te életkorodban az ilyesmi komoly emocionális gát és a fejlődésed komoly akadálya, szóval rajta hogy aztán a komolyabb dolgokra tudj koncentrálni.
Összekeversz minket :) Nekem ezzel nincs ekkora problémám, akad néha horogra…De tuti kipróbálom, mert érdekel milyen élmény lehet.
Ja tényleg. Bocsi. Bár… GeGe Warrior, három betű megvan.
Túl sokáig elvoltál egy lehetetlen állapotban… aggódok érte, hogy meg tudod-e csinálni… Nem fizikailag, nem a külsőd miatt… Mert tudod, edzőterembe el lehet menni, a külsődön lehet javítani egyedül is. De valójában a lényeg nem itt rejlik, mert még a nagyon alacsony (150 cm), nagyon dagadt, nagyon csúnya, pingvinember Danny DeVito sem penészedett meg egyedül. Csak éppen ő egészen biztosan tud valamit, amit te nem: szórakoztatni, magával ragadni, tekintélyt kivívni, majd ezt önérvényesítésbe is átfordítani. Én félek, hogy amíg az edzőteremben múlatod az időd, attól várod a megváltást, addig újra csak el fogod hanyagolni a mentális problémáidat.
Én nem tudom, hogy pusztán a TRP, PUA irodalom segítségével sikerült-e valakinek valóban felülkerekednie a súlyos mentálhigiénés problémáin. (Elnézést kérek a szkepszisért mindazoktól, akik lelkesen írják és fordítják ezeket a cikkeket, egy percig sem vonnám kétségbe, hogy iszonyatosan fontos munkát végeznek! Köszönet érte!) Csak ha valaki ennyire nagy hátrányt szenvedett a szociabilitással összefüggő képességek tekintetében, akkor nem tudom, hogy közvetlen segítség hiányában meg tudja-e oldani egyedül. A kísérletezéssel csak megy az idő, viszont Te már ne vesztegesd az időd, tényleg késében vagy nagyon. Mondjuk ha legkésőbb fél éven belül nem tudod megvalósítani azt, hogy rendszeresen eljársz szórakozni, van egy haveri köröd, ahol csajok is mozognak, akikre rá lehet hajtani, akikkel táncolsz, akikhez mersz közeledni (nagyon) rámenősen, akkor rossz nyomon leszel és változtatni kell a módszereden, mentálhigiéns vonalon lesz szükséged több segítségre, mert nem fogod tudni egyedül megoldani továbbra sem.
Utálom a prostitúciót… eléggé… én egész életemben csak nagyon kisszámú esetben, nagyon kis mértékben voltam hajlandó anyagi előnyök nyújtását is felvillantani a szex érdekében (mert azt akarom, hogy én kelljek és ne a pénzem), de ha a helyedben lennék, akkor komolyan megfontolnám Elek tanácsát is. (Csak nagyon vigyázz az egészségedre is közben.) Válassz egy jó csajt (vannak internetes hirdetések dögivel), akihez eljárhatsz majd párszor, mondd el neki őszintén, hogy milyen helyzetben vagy, és mond meg hogy elvárod a profizmust, egy szexuálisan tapaszt férfivá akarsz válni és lehetőleg minél rövidebb idő alatt, szóval adjon tanácsokat és adjon bele mindent. ;) Ha szerencséd van, akkor a gátlásaid egy jelentős részét le tudod ilyen módon vetkőzni, de ettől még könnyen meglehet, hogy még mindig nem leszel ott, hogy mondjuk egy frissen megismert csajjal a tánc után a parkban sétálva fel tudd kelteni a vágyait, és rá tudd venni, hogy egy fának dőlve enyelegjen veled egyre jobban felhevülve (akár annak ellenére is, hogy te esetleg alaphelyzetben sokkal jobban akarod a dolgot, mint ő)… Szerintem bele lehet szorulni abba is, hogy valakinek csak prostituáltakkal van szexuális élete… Az is jobb, mint a semmi, de fogadni mernék, hogy nem ezt akarod…
Tényleg ne húzd az időt, hogy Big G.-nek legyen igaza és legyen minél előbb a tiéd a világ!
Meg volt egy rakás pénze meg hírneve.
Azt elérni is kellett az a szociabilitás, amit említettem. Az már csak “mellékterméke” a dolognak, hogy mindezen keresztül így vagy úgy férfiként is vonzóvá vált. – Szerintem ebben egyet fogunk érteni. :)
Elnézést, a legfontosabbat kifelejtettem. Születtek a fentiekben nagyon pozitív, biztató hozzászólások, én meg most leszek az ördög ügyvédje: lelkiekben készülj a kudarcokra továbbra is! A csajozó művészek jelentős része is a nagy számok törvénye alapján aszfaltbetyárkodik, bepróbálkoznak gátlástalanul 10 csajnál, és ha mondjuk abból egyet lefektetnek, akkor már jó a mérleg. Neked meglehet, hogy 20 visszautasítást is át kell élned ugyanehhez és közben nem szabad hagynod, hogy az önbecsülésedet romba döntse, hanem csak szórakozásnak tudd felfogni az egészet, mindaddig, amíg meg nem találod a hozzád megfelelő partnert.
Alter, mi történt? Egyet kell hogy értsek minden gondolatoddal. A fentiekkel úgyszintén.
Szerintem a RedPill tanok egyik nagyon fontos tanácsa az, hogy sose tekintsünk kudarcként a visszautasításra. Rengeteg lány van szerteszét, nincs olyan, hogy egyetlen, vagy nagyő, minden egyes alkalom tapasztalatszerzés, egy újabb lépcsőfok, újabb tapasztalat. Mintha valaki azzal az elhatározással akarna megtanulni hegedülni a nulláról, hogy ő soha nem akar egyetlen hamis hangot, egyetlen elrontott ritmust sem játszani, mert akkor vége a világnak…. Nagyon sok hibát elkövet mindenki gyakorlás közben, ez természetes. De idővel jönnek az eredmények is. Ja, és hajrá a gyúrással, de ne az legyen a központi kérdés.
+
Esetleg érdemes volna egyszerre 2-3 kurvanénihez is eljárni, egyrészt lesz összehasonlítási alapod, másrészt nem szeretsz bele egyikbe sem. Egy nő, aki meghallgat és aki szexel veled- egynél erősen fennáll a veszélye, annál meg nemigen van szánalmasabb.
“Saját bevallása szerint Edison minden alkalommal, amikor olyan villanykörtét készített, ami nem működött, egyszerűen csak egy újabb módját fedezte fel annak, hogyan nem szabad villanykörtét készíteni.”
Tudni kell: Edison félelmetesen sok működésképtelen villanykörtét készített, úgy mondják, hogy “épeszű” ember már nem próbálkozott volna tovább…
Menni fog neki, simán volt már rá példa hogy TRP meg PUA nélkül is kilépett valaki ebből a helyzetből. Egy ismerősöm ismerőse volt:)
Nem vagy elkésve. A mondás szerint “A legjobb időpont egy fa elültetésére 20 évvel ezelőtt volt. A második legjobb időpont pedig most van.”
“Itt vagyok én pl.: 31 évesen még nem voltam nővel”
Nyugi, ez nekem is csak 30 fölött sikerült. Bár én is úgy érzem, elrabolták a legszebb éveimet, mégis el kell ismernem, hogy azóta azért megéltem néhány szép dolgot nőkkel, legyen az testi vagy lelki sík, és remélem, hogy mondjuk újabb 15 év felülírja majd az elmúlt 15-öt, és már nem lesz olyan fájó. Úgyhogy biztatlak: sosem késő.
Köszönöm mindenkinek a tanácsot, remélem ráléptem egy jó útra ami mentén haladva kijövök a szarból :) Csak verem a fejem a falba, hogy az elmúlt 10 évemet elvesztegettem, de most már mindegy. Jobb később, mint soha. A RedPill által úgy érzem magam, mint Neo mikor felébredt álmából, tiszta durva. Annyi marhasággal tömték a fejem régen, hogy az valami csoda :O Imádom ezt az oldalt is, örülök rátaláltam :)
Most érzem, hogy eljött az én időm :)
A problémád nagyobbik részét az okozza, hogy akaratlan meggyőződésed, a jelzett problémáid meghaladnak téged, áthághatatlan sziklákként föléd tornyosulnak. Valójában – és erre miután megoldottad utólag rá is fogsz jönni – csak kavicsok a lábad alatt.
Atyaég, nem csupán a gondolatod jó, de még a forma is költői. Itt lassan mindenki formába lendül…
Lehet hogy nem fogsz most egyetérteni velem, de problémái szerintem csak a nőknek vannak. A férfiaknak feladatai vannak. De tk. Te is ezt írtad a hsz második felében.
Végülis a teljesítetlen feladat az probléma. A legtöbb srác Köztük a magamét is) frusztrációit éppen ez okozza, okozhatja. Az érzés, hogy az előtted álló feladat legyűrt, hogy nem bírsz vele megküzdeni és persze a csalódottságoddal és a belőle fakadó haragoddal éppen az előtted álló feladatnak adsz erőt és teszed problémává.
Végső soron ha megnézed a nőkkel kapcsolatos harag és ellenérzés is ebből táplálkozik, ez démonizálja a nőket a dühödt és csalódott férfiak számára. Nem véletlen a TRP-nél, valójában erre is szolgál a keret, hogy nyugodt maradj, hogy ne tápláld negatív érzelmekkel a problémát, no meg az is, ha már a nőknél tartunk, hogy értsd meg a nőket, a mozgatórugóikat.
Ebben 100%-ig egyetértünk.
Annyit ideszerkesztek még: hogy a probléma nincs, csak megoldandó feladat. Ezt egy fejtágításon tanultam, és most közhelyes de sokat segített. Gyakorlatilag nem problémát nézek azóta sem, hanem jelenlegi feltételek között kivitelezhetetlen feladatot. Mondjuk ezt a munkára kellett csak alkalmaznom eleddig kizárólag, mert a hátországom biztos(most).
Do. Or do not. There is no try.
A gyúrás nem cél, hanem eszköz. Ez egy olyan terület, ahol a lelkiismeretes munka garantáltan meghozza a gyümölcsét, s ahogy átformálod testedet, úgy jön meg az önbizalmad is. Én az ellenkező végletből indulok, nekem tömeget kell növelnem a 62 kilómról az elfogadható kinézetig, de az út ugyanaz: sok-sok óra a konditeremben. Nőktől kaptam már meg azt, hogy ha úgy érzem, hogy kondiznom kell, akkor hibás a testképem, és külső kontrollos vagyok. Nem kell ilyesmire hallgatni. Kell egy terület, amiben ha sikeres vagy, növekszik az önbizalmad, és ez az önbizalom meglátszik majd a viselkedéseden is.
így van. Garantáltak tönkreteszi az ízületeket, szétszedi az izmokat, elpusztítja a vesét, megnöveli a májat. Ha izmot szeretnél menj és vágj fát… Ha meg díszeket ott a plasztikai műtét.
Te az élsportról, fitness versenyekről beszélsz. Minden sport lehet káros, ha rosszul csinálják, és ahhoz, hogy a testépítést jól csináljuk, azt is meg kell tanulni, nem lehet ész nélkül nekiesni a vasaknak. Ezt nagyon jól leírja a Sárga Kapszula, ami remek alapokat és szemléletet ad.
“Ahol az élsport kezdődik, ott véget ér az egészség.”
– Dr. Bakanek György doppingszakértő, a magyar birkózók sportorvosa –> teljes cikk
Nem vagyok oda a konditermi mentalitásért. A testépítőkéért meg pláne nem. Arról nem is beszélve hogy számos dologukban évtizedes lemaradásban vannak ill. teljesen ellentétesek a valós tudományos tényekkel, némelykor még károsak is. Az idióta napi 5-6 étkezésük meg a brokkoli-barna rizs-csirkemell faszságaik…, az edzéseik terén is vannak észerűtlen dolgok.
Akkor már inkább teljes testes, vegyes edzésformák, kettlebell meg ilyesmik.
Én egy pár éve kettlebellezek. Külön kell választani a testépítést és az erősportokat. Más a cél. Még az erősportokban az erőnövelés számít, vagyis hogy hétről hétre nagyobb súlyokkal tudd csinálni a gyakorlatokat, addig a testépítésben a testkép formálása. Egyikkel sincs baj, amég egészségesen csinálja az ember! Erősportokhoz, kettlebellhez ugyanúgy kell a napi fehérje adag, mint a testépítéshez. Ezen fölösleges vitázni, meg utálkozni.
Ha a testképed akarod gyorsan formálni, akkor gyúrni kell. Ha sportolni akarsz, ami évekre szól, akkor a másik. Szerintem.
Kíváncsi lennék a kettlebellel kapcsolatos tapasztalataidra. Magadtól kezdted-e vagy trénerrel? Milyen változásokat tapasztaltál? Milyen súllyal kezdtél? Hogyan alakult a fejlődésed? Mit csinálnál másképpen?
Tudom ez meglehetősen sok, de számomra a személyes tapasztalatok többet nyomnak a latban, mint a sok kincstári optmizmustól áthatott, bérletvásárlókat toborzó honlap a neten.
http://www.trainwithbrain.hu/2014/04/a-fitneszipar-fattyai-crossfit.html
Bocs, de ezen a cikken hangosan felröhögtem…
Egyszer Tiszeker Ági tartott egyetemen egy előadást a táplálékkiegészítőkről, doppingról. Ott mondta, hogy a natural testépítők azért jók, mert ha nagyon nincs pozitív minta (ami gyanús lenne a wada felé) akkor elküldi az ellenőröket natural testépítőkhöz, és garantáltan minden pozitív lesz. A profikhoz csak azért nem küldi, mert amióta egy vizsgálaton 5 ember 20 szerrel bukott le, azóta nem engedik be az ellenőröket… Szóval ne mááááár
Tiszeker Ágnes? Mintha Antoni Ritát hallgattad volna genderügyben előadni…
Adopping a versenysportba való. Ott mindig is volt (már az ókorban is) és lesz, ez van. Nem jó, de az emberek erősebb, gyorsabb, magasabbra ugró, pontosabban lövő stb. embereket akartnak a versenyeken látni. A profi testépítőkhez nem “nem engedik be” az ellenőröket, hanem mivel a sporteseményeken (Mr. Olympia és társai) rengeteg ember igen jól keres, komoly anyagi érdekük, hogy a Wada ne cseszegessen egy profi sportolót, hogy mutasd a pisid…
Strandra kokszolni, na az a nettó gyökérség…
“””Adopping a versenysportba való.”””
Ettől még hatásos…
“””Ott mindig is volt (már az ókorban is) és lesz, ez van.””
ez így van, de ettől még cél hogy ne legyen.
“””Nem jó, de az emberek erősebb, gyorsabb, magasabbra ugró, pontosabban lövő stb. embereket akartnak a versenyeken látni.”””
Az emberek a legjobbat akarják látni. És mivel a győzelem komoly anyagi megbecsülés, a profi sportoló minden eszközt bevet a győzelemért.
“””A profi testépítőkhez nem “nem engedik be” az ellenőröket,”””
De pont erről van szó, nem engedik be, nincs idézőjel.
“””mivel a sporteseményeken (Mr. Olympia és társai) rengeteg ember igen jól keres”””
Mert az olimpián vagy épp egy real-barcelonán nem?
“””komoly anyagi érdekük, hogy a Wada ne cseszegessen egy profi sportolót, hogy mutasd a pisid…”””
Ahogy Kozák Danutának, vagy épp Bernek Péternek is. Csak ők elfogadták a szabályokat. A mr olympia és társait konkrétan úgy ahogy van be kellene tiltani, ha nem fogadják el a játékszabályokat….
“””
Strandra kokszolni, na az a nettó gyökérség…”””
A testépítő termekben kapható étrend kiegészítők 99,999999% koksz. Legfeljebb nem tudsz róla.
Úgy érzem, semmi értelme ebben a kérdésben vitatkozni veled, amíg ilyenek írsz:
“A testépítő termekben kapható étrend kiegészítők 99,999999% koksz. Legfeljebb nem tudsz róla.”
A koksz szót a zsargon az anabolikus szteroidokra használja. Minden koksz dopping (ha versenyen használják), de nem minden dopping koksz. A táplálékkiegészítők pedig élelmiszerek. Amíg ezt nem érted meg, addig felesleges bármi egyébről vitatkoznunk a téma kapcsán.
Nem akarlak megszégyenítő jelzőkkel illetni, pedig megérdemelnéd. Nem a tudatlanságod (az nem bűn), hanem az azt semmibe vevő pökhendiséged miatt.
“””A koksz szót a zsargon az anabolikus szteroidokra használja. “””
Igen, és szerinted mi van a “táplálékkiegészítőkben?” repülőgép?
“””A táplálékkiegészítők pedig élelmiszerek”””
Igen, azon belül egy külön csoport, ami se NÉBIH se OGYI engedélyhez nem kötötten forgalomba hozható :)
“””Amíg ezt nem érted meg, addig felesleges bármi egyébről vitatkoznunk a téma kapcsán.”””
Idézhetném az antidopping csoport állásfoglalását, leírhatnám, hogy a fehérje bontás önmagában terheli a májat, említhetném, hogy felnőtt korban ha nem tolod el a hormonszabályozást a fehérje szintézis és bomlás egyensúlyban van. Említhetném ennek az előadásnak a 21. diától kezdődő részét, említhetném, hogy a sziburtramin tartalmú készítmények, még megtalálhatók. Beszélhetnék a fehérjeszintézisről, arról, hogy a glükoneogenezis micsoda, de mivel te vagy a mindenttudás orákuluma így nyilván felesleges a tapasztalt gyúrunk vaze figurákkal szemben a biológiát állítani….
Csak előre szólok, nem téged kívánlak meggyőzni, az láthatóan nem menne, írnék bár akármit. De a többiek kedvéért, akik esetleg olvassák, leírom:
“Igen, és szerinted mi van a “táplálékkiegészítőkben?” repülőgép?“
Itt eleve abban hibázol, a táplálékkiegészítőket egy kalap alá veszed. Több ezer termék tartozik ide, teljesen más céllal és összetétellel. Táplálékkiegészítő a tejsavófehérje, a vitaminkészítmények, a kurkumin, a görögszéna- kivonat, a kollagén, a kreatin, a citrullin- malát, a szinefrin, stb. Millióféle hatóanyag és hatás, teljesen különböző céllal.
Másrészt azt sejteted, hogy szerinted a táplálékkiegészítőkben anabolikus szteroidok vannak. Ezeket a táplálékkiegészítőket olimpikonok reklámozzák, hivatalos márkakereskedésekben, gyógyszertárakban és sportboltban megvásárolhatók, forgalomba hozataluk, összetételük engedélyhez kötött, ami olyannyira szigorú az Eu-ban, amit józan ésszel fel sem lehet fogni. Mindez 2016-ban Európában. Te komolyan úgy gondolod, hogy ezekben anabolikus szteroidok, gyógyszerek, doppingszerek vannak? Ez már tényleg a korlátoltság netovábbja….
“Antidopping Csoport állásfoglalását”
Mondom mégegyszer, az ugyanaz, mintha Antoni Ritára hivatkoznál genderügyben. Ne tedd.
“fehérje bontás…fehérje szintézis, glükoneogenezis,“
Ezeknek az általad Wikipédiából kikeresett, általam egyetemen, professzoroktól és sportszakemberektől tanult kifejezéseknek mégis mi köze van ahhoz a baromságodhoz, hogy a tápkiegekben szteroidok vannak? Mert még mindig arról beszélünk. Vagy arról próbálnál meggyőzni ezzel a néhány, számodra bonyolultnak tűnő kifejezéssel, hogy jobban értesz az edzés és táplálékkiegészítés témaköréhez, mint én? Nos, sok ilyen ember van, de te nem tartozol közéjük…
“gyúrunk vaze figurákkal“
Ha esetleg elolvasod a testépítésről, edzésről írt hozzászólásaimat, egyértelműen fogod látni – illetve a normálisabbja, aki szintén elolvassa, de te valószínűleg nem- hogy nem ilyen figura vagyok. De ha az is lennék, attól még mindig nincsenek a tápkiegekben szteroidok…
Egyébként ha te gyúrunkvazze figurának gondolsz engem, akkkor én téged egy ál-entellektuel, önigazoló gyíknak, aki úgy néz ki mint egy teleszart búvárruha és életében nem emelt 5 kg-nál többet, mert eltört volna a kis dereka, strandon csak lesújtó pillantásokkal találkozik és soha egyetlen nő sem feküdt le vele azért, mert tetszett neki a külseje, ezért meg kell magyarázni, hogy aki edz, az a gyökér és nem ő maga (elhatárolódom) felfújt hólyagnak.
Egyébként gratulálok, te vagy a legelső, aki fel tudott húzni a FH-on.
+
Mivel udvarias vagyok, szólok, hogy részemről az adott témáról való értekezést- veled legalábbis- befejeztem.
+
Végignéztem az Antidopping Csoport állásfoglalását és a mondott diákat. Nem kellett csalódnom. Iszonyúan ostoba és szakmaiatlan, egy az egyben azon az elven működik, mint a genderideológia oktatása. Hamisít, torzít, félelmet kelt. Döbbenetes hülyeség.
Megbocsájtok:), nem azért tettem be, mert mondjuk teljesen egyetértek vele (bár nagyrészt igen), hanem csak egy másik nézőpont ismertetése miatt.
Amúgy ez a doppingkérdés, natural/nemnatural kérdés századrangú a cikkben is, meg ehhez a témához is. Itt most mozgásformákat, sporttevékenységeket vetünk össze.
Nem nem 100-ad rangú kérdés.
Ezzel nyit:
“”gyértelmű bizonyíték van arra, hogy ha a lehető legnagyobb és legjobban kidolgozott izomtömeget kell hozni a lehető legalacsonyabb testzsír százalék mellett, akkor nincs jobb nála”””
Ami nettó faszság, mert a gyúrással csak és kizárólag anabolikus, és egyéb szteroidokkal, növivel (értsd növekedési hormon) és sok-sok nem bevizsgált (vagy éppen bevizsgált, és klinikai 1 fázisban kiszórt, mert veszélyes) szerekkel lehet elérni azt, ami miatt ő azt mondja ez a lehető legnagyobb, és legjobban kidolgozott izomszövet.
szerkesztve:
Arról nem is szólok, hogy az egész cikk az izmok erősítéséről szól, miközben ugyebár vannak inak, és izületek is, amiknek el kéne bírnia azokat az izmokat…
Valójában a szteroid korszak előtti erősembereket kellene megnézni, ők mivel és hogyan dolgoztak. Valahol az kellene legyen a minta.
A cikk javarészt ökörség. Olvastam korábban egy- két bejegyzését a tagnak, igazi szűk látókörű megmondóember, aki tompora hűvöséből kikandikálva szemléli a világot…
Elég fanatikus az ürge, a véleménye korántsem mérvadó számomra éppen a mondanivalóját átszövő érzelmek miatt.
A súlyzós edzésekkel nincs különösebb gondom, amint elromlik az idő magam is behúzódom egy edzőterembe. Nekem a testépítők alap elképzeléseivel és leginkább a céljával van problémám. A test szinergikus izomműködésre lett kitalálva és elsősorban arra hogy a saját súlyát képes legyen minél hatékonyabban megmozgatni. Nem az esztétikum, hanem a funkció az elsődleges. Minden olyan mozgás amely valamennyire is leképezi a természetes mozgásformákat rendben van.
Szóval számomra a gond valahol a megmozgatott száz kiló súly felett meg a konditermi gépekkel kezdődik meg ott amikor az esztétikum érdekének mindent alárendelnek. Három óránkénti étkezés? Medveanyám… A fanatikus testépítők az év nagyrészében nem néznek ki sehogy, csak a versenyidőszakban. Olyankor meg szabályosan ki vannak száradva. De ha fel kellene futni a harmadik emeletre kiveri a víz meg elfújja a falat. Milyen sport az, ahol természetellenes életvitel kell az aránytalanul nagy izomtömeg fenntartásához (mert a test azonnal lebontaná a jórészét)?
Amúgy a youtube-on érdemes rákeresni dr. Gődény György nevére. A fickó testépítő, civilben meg azt hiszem gyógyszerész.
A sportágak az emberi test alkalmazkodási képességének kiállítóterei. Számos sportág igen specifikus kinézetet igényel.
Nem lenne érdemes piszkálni egy tornászt a csirke lábai miatt, hiszen minden kg combizom neki felesleges teher a gyakorlat során. A hoszzútávfutót sem érdemes nyaggatni, hogy hordja már be azt a 20 zsák cementet az udvarról, mert az elsőnél kettétörne a dereka. A zsokét se illik piszkálni, miért nem nagyobb a kertitörpénél, meg a kosarast se, hogy olyan, mint egy villanypózna.
A testépítő kinézet és fizikai képességhalmaz is egy sportágra specializált kinézet és képességhalmaz, ami- a legtöbb sportággal ellentétben – egyből látszik a haladó szintű gyakorlón.
Egyébként nekem (is) a klasszikus, görög-római arányok a szépségideálom mind szoborban, mind emberben (szoborban sem bírom a három kocka két háromszögön– jellegű alkotásokat, elnevezve “indulat”-nak vagy valami ilyesminek). De ettől még elismerem és csodálom a testépítő versenyzők képességeit és eredményeit.
Igazából a nők preferenciája is e mentén mozog: a férfi arányait nézi, az izomtömeg másodlagos.
…
Szerintem a kinézet is valós érték és eléggé objektíven leírható a maga rendszerében. Csak feminista duma, hogy a szépség az a sokszínűség szivárványa, vagy valami hasonló… A testépítő eszköztár a szép emberi kinézet legtökéletesebb arzenálja. Ugyenebből az eszköztárból válogathat egy átlagember, vagy más sportágat űző és egy élsportoló is.
Az elmúlt évtizedekben pont a testépítés módszereinek köszönhetően változtak nagyot más sportágak felkészülési módszerei is, elkezdték az addig csak testépítőkre jellemző gépek, gyakorlatok, elvek és táplálékkiegészítők alkalmazását, miután rájöttek, hogy így sokkal eredményesebbek lehetnek a saját sportágukban.
A testépítő versenyeken olyannyira nem szubjektív a sorrend, hogy általában a laikusabb közönség is már az első egy-két forduló után megmondja akár 10-20 versenyzőből az első három helyezettet, max a sorrend nem mindig pontos.
Különleges sportág ez: a testépítésben az alkotó és az alkotás egy és ugyanaz.
Nem hiszem hogy izolált gyakorlatokkal a valódi természetes testarányokat el lehetne érni, függetlenül az egyénekre jellemző genetikai különbségektől. Elég megnézni a fennmaradt, élő modellek után készített ókori görög szobrok testarányait és összehasonlítani a testépítő versenyek résztvevőiével. Mint a ló meg a szamár egymás mellett!
Csak a félreértések elkerülése végett: a testépítő edzésmódszer összetett gyakorlatokat használ az izomcsoportok növelésére, az izolált gyakorlatokat az az egyes izomcsoportok finomítására használja csak.
Ha belenézel a tükörbe és azt látod, hogy a mellkasod oké, de szélesebb vállak kellenének, akkor az összetett gyakorlatokat végezve az aránytalanság megmarad. Ha a vállizom oldalsó és hátsó fejét pluszban megedzed izoláló gyakorlatokkal, akkor a vállad és mellkasod aránya javulni fog a vállad javára. Ilyen ez.
Miközben a modelleket kifaragták (“Plútó e torzót márványból szoborta”), a művész nyilván kiigazította a genetikai hiányosságokat, kiegészítette a majdnem tökéletest tökéletessé. Azok tehát inkább idealizált alakoknak tekinthetők, mint korábban élt emberek pontos másának.
Hogy mennyire idealizáltak azt hiszem így évezredekkel később nincs aki megmondja.
Ezek szerint az összetett gyakorlatok nem a “leggyengébb láncszemet” veszik igénybe leginkább, azaz nem azt fejlesztik leginkább?
Végső soron számos mozgásforma jó lehet csak az ember ne essen túlzásokba meg kedvvel csinálja. Annál nincsen szánalmasabb ha rátelepszik az ember életélésére és eszközből céllá válik. Sok testépítőnél ezt látom és ez már kurvára egészségtelen.
No mindegy lazuljunk: HÜNER COŞKUNER-DİLİ ACI YAR, La Llorona – Mariachi Juvenil de Tecalitlan & Lila Downs
“Ezek szerint az összetett gyakorlatok nem a “leggyengébb láncszemet” veszik igénybe leginkább, azaz nem azt fejlesztik leginkább?”
Sajnos nem. Mivel a testünk a minél hatékonyabb működésre van berendezve, ezért az adott terhelést alaphelyzetben a testünk a nagyobb, erősebb izomcsoport nagyobb mértékő bevonásával igyekszik legyűrni. Ez az egyéni tulajdonságok, izomidegzettség, izomrostösszetétel, aktuális fizikai állapot stb. függvényében ugyanazon gyakorlatnál egyénenként eltérő lehet (van aki fekvenyomáskor főleg a mellizmát használja, van, aki inkábbb karból és vállból nyom.)
Ezért fontos testépítésben az ún. agy-izom kapcsolat kialakítása, amikor a sportoló megtanulja minél inkább kikapcsolni a segédizmokat az elsődlegesen edzeni kívánt izomzat nagyobb terhelése érdekében. Pl. húzódzkodni lehet “karból’ is meg ‘hátból” is, egy haladó szintű sportoló el tudja végezni ugyanazt a mozdulatsort elsősorban kar vagy elsősorban hátizmait használva. Ilyenkor ő- egy kezdővel ellentétben- valójában nem a húzódzkodás mozdulatát végzi el, hanem adott testhelyzetben nyújtott állapotból terhelés ellenében (gravitáció) összehúzza erőteljesen az adott izmait (hátizomzat), aminek mintegy “mellékes” eredményeképpen a teste egy másik helyzetbe (“felhúzódzkodott helyzetbe”) kerül.
“Végső soron számos mozgásforma jó lehet csak az ember ne essen túlzásokba meg kedvvel csinálja.”
Elsőre könnyű egyetérteni ezzel a mondattal, aztán az ember belegondol, hogy mindenki, aki valamiben kimagasló eredményt ért el, évtizedeken át napi hosszú órákat töltött az adott tevékenységgel. Nem lehet valaki világhírű zongorista anélkül, hogy ne gyakorolna 10-20-sok évig órákat minden egyes nap- ez igaz bármilyen művészetre, sportágra, de a tudományra is. A világhírű művészek, sportolók, tudósok a tehetséges és “túlzásba eső” emberekből lesznek.
Elsőt értem. A másodikkal kapcsolatban, eddig azt hittem nem az élsportról beszélünk.
Élsportoló se úgy lesz valaki, hogy eldönti. Elkezdi, tetszik, biztatja az edző, szülők, neki is tetszik és hajlandó sok éven át belefektetni azt a töménytelen munkát. Túlzásba viszi :)
Szerintem értem, hogy mire gondolsz: ha valakit a szenvedélye kiteljesít, az jó, ha beszűkít, lelkileg szegényebbé tesz, az meg nem. Sokan csak egyféle szemüvegen át hajlandóak tekinteni a világra, aki nem gyúrós, zenész, bmw-s, kutyafüle, az gyík.
Nem tudom, mi a baj a napi öt-hat étkezéssel, brokkoli- barna rizs- csirke kombóval. Igen szépen és röviden összefoglaltad a diétás étkezést :)
Na jó, ennél azért lehet változatosabban is, meg az étkezést igazából az adott cél határozza meg.
A testépítő jellegű étkezés és edzés a legjobb (leggyorsabb, leghatékonyabb) eszköz arra, hogy valakiből minimum jó egészségű, jó külsejű, sportos embert faragjunk. Lehetnek persze egyéb kritériumok is, komolyabb elvárások, de elnézve az átlagembereket sajnos már a minimum is nagy szó lenne a többségnek.
A Sárga Kapszula nem rossz kezdésnek. A szemlélet azonban… Drugs Bunny-ra is erősen illik a szűklátókörű megmondóember- kifejezés. Elismerve persze érdemeit.
Eleve nem értem, miért nem tudnak egyesek edzésről és táplálkozásról tényszerűen, pragmatikusan írni, nem pedig csak nekidühödve és vagdalkozva…
“Ha izmot szeretnél menj és vágj fát…Ha meg díszeket ott a plasztikai műtét.”
Majd kijavítasz, ha tévedek, de szerintem te sportolni utoljára általános iskolában sportoltál, középsuliban inkább minden órán ott ültél melegítőben, mondván, hogy menstruálsz (elhatárolódom) felmentést kértél… Fát pedig életedben nem vágtál.
Mindezek igaz vagy hamis voltától függetlenül hihetetlen ökörségeket írsz. Ne tedd, megy ez neked ennél sokkal jobban is.
A gyúrás se nem cél, se nem eszköz, sok esetben sokkal inkább pótcselekvés, túlkompenzálás, izomfétis vagy éppen egyenesen önértékelési zavar, aminek jellemző két véglete a kisebbrendűségi komplexus és a nárcisztikus megszállottság. Az egyszerű rekrációs sport az, ha az emberek elmennek pingpongozni, teniszezni, fallabdázni, futni és még sorolhatnám. Csak úgy… mert élvezik. – Ami pedig ezen túl van, az versenysport vagy esetleg akár valamilyen pszichés okból eredő mánia.
Az átlagos testalkat és izomzat az, ami átlagos fizikai igénybevétel mellett kialakul és annak pedig semmi köze a testépítők vagy a “kisportolt”, fitnesz mániás emberek testalkatához. Az átlagos fizikai igénybevételen túlmutató terhelések egyenesen károsíthatják a szervezetet, legyen szó nagy súlyok emelgetéséről vagy egyoldalú diétákról. Persze ha 60 vagy 120 kiló valaki, akkor érthető, hogy kezdeni akar vele valamit, de ennek a megoldása anélkül is megvalósulhat, hogy valaki nehezen teljesíthető testkép elvárásokat is rendelne az eredeti célok mellé. Nehezen teljesíthető testképelvérásoknak felesleges megfelelni, mert ahogyan a férfiak sem csak fotómellekkel és tornászlányokkal hajlandóak kapcsolatot létesíteni, úgy a nők sem csak bodybuilderekkel és élsportolókkal. Azok kedvéért, akik meg mégis, nem igazán érdemes időt és egészséget sem kímélő dolgokkal szenvedni. Itt jegyzem meg, a nők egy elég jelentős részének nem a feltűnő izomzat jelenti egy férfi szexuális vonzerejét, sőt jó sokan vannak még azok a nők is, akiket egyenesen taszít is a kigyúrt testalkat. Ha 60 vagy a 120 kiló helyett 75-85 lettél, akkor már véget is ért a küldetés. A többi már csak figyelemelterelés a problémáid pszichológiai okairól. Tehát ezen az úton a legrosszabb esetben oda lehet eljutni, hogy egy mániába menekültél, így nem meggyógyultál, hanem egyenesem betegebb lettél pszichésen. Könnyen megtörténhet, hogy a fizikai erőbefektetéseid nyomán egy kicsivel sem leszel vonzóbb személy, sőt akár kifejezetten taszítóbb is lehetsz; a rossz testfelépítésű helyett egy jó testfelépítésű antiszociális figura…
Mondom ezt általános alanyban mindazoknak, aki önmaguk vonzóbbá tételéhez keresik az utat…
Ez így túl általánosító. Másrészt nem csak ez a két végpont létezik. Nem csak az átlag és a kigyúrt testalkat létezik. Márészt a test fittsége, az zért tett erőfeszítések a személyiségre is pozitívan hatnak, különösen férfiaknál.
Az extremitások persze rendkívül egészségtelenek.
Természetesen nem csak a végletek léteznek. Viszont ha valaki úgy képzeli, hogy a hosszan elnyúló szüzességéből az edzőterem jelenti a megváltást, akkor az egy szélsőség… Ha az illető nincs feltűnően elhízva, akkor a problémáját nem egy olyan ok okozta, amelyre az edzőteremben kell keresni a megoldást…
Ezzel simán egyetértek, pár kiegészítéssel.
1. Ha magasra tesszük a mércét, úgy könnyebben hozzuk a 75-85 kilós tartományt, ami a legtöbb nő számára valóban kielégítő.
2. Csupán 24 órából áll a nap. A tökéletes testhez napi 3-4 óra kell, figyelembe véve a speciális étkezést is. Keveseknek van ennyi ideje, azonban napi 1 órát mindenképpen érdemes sportolni a 75-85 kilós tartomány megtartásához.
3. Mindannyian a tökéletességet ostromoljuk. Van, ki a munkájában, van, ki a művészetben, van, ki a teste kapcsán. Akit ez tesz boldoggá, lelke rajta. Biztos, hogy egészségesebb a lelke egy maximalistának, mint egy eltunyult hájgombócnak – ha a végleteket nézzük.
“A tökéletes testhez napi 3-4 óra kell”
Tökéletes test nincs, előbb-utóbb mindegyik meghal. Ha egészséges izomépítésre gondolsz, ahhoz az általad gondolt időnek a töredéke szükséges. Az izomnak munkára, pihenésre és kajára van szüksége. De munkából nem a mennyiség, hanem a minőség számít. Tömegnövelésre például a Starting Strenght edzésprogram kétnaponta fél órával kezd, aztán háromnegyed órára, esetleg egy órára növekszik. Többek közt zsírégetésre is kiváló a Tabata tréning (tetszőleges mozgással, súlyemeléstől a futásig), ami napi 4 perc edzést jelent (igaz, életed leghosszabb, legkegyetlenebb 4 percéről van szó). Red Pillen ezeket ajánlják, kipróbáltam, rohadt jók.
Napi 3-4 óra edzéssel túledzenéd magad, nem tudnának regenerálódni az izmok és a monotonitástól is bekattannál. Profi sportolóknál más a helyzet, ők naponta ennél többet is edzhetnek, de nekik speciális regenerációs technikáik vannak és speciális az étrendjük is.
Heti hat óra edzéssel csodákat lehet művelni. Annyi ideje pedig a legtöbb embernek van ill. lenne, messze többet szarunk el fölösleges dolgokra vagy pazarlunk el a kevéssé hatékony életélési mgoldásainkkal.
“A tökéletes testhez napi 3-4 óra kell, figyelembe véve a speciális étkezést is.”
Ez volt az eredeti mondat. Számold hozzá a napi 5-6szori kajálást. Annak az elkészítését, bevásárlását, az egész dolog managelését.
Ha lemész másfél órára edzeni, az valójában két és fél. Utazás, öltözés, zuhany, kis pihi. És akkor nincs messze a terem. Ha a 4 óra nem is, de a 3 kijön. Talán picit lehet faragni.
De ha belevesszük azt is, hogy a 8 órás alvás a javallott, akkor még több is lesz, mert az átlag ember talán 6-7et ha alszik.
Annak a 4 percnek utánanézek, (vagy tudnál adni linket?), mert ez nagyon gyanúsan kevés. Egy könnyebb HIIT is 20 perc.
Kaja: mivel magamnak főzök, van rálátásom. Amíg vegyesen főzőcskéztem mindenfélét, leginkább indiait, mert azt szeretem, sokkal több időbe került az alapanyagok beszerzése és a főzés, előkészítés. Mindez mára leegyszerűsödött. Többször kell enni, valóban. Közben lehet olvasni, vagy tovább dolgozni számítógép előtt.
Tabata: Ez a legdurvább HIIT. 20 másodperc 100%-os intenzitás (komolyan mindent bele), 10 másodperc pihi. Ez nyolcszor. Jó dolog, ha a füledben a zene diktál, mint a következő videón is:
Videó
Leírás
Mivel a 62 kilót emelted ki és nem azt, hogy alacsony vagy, ezért gondolom, ez a testsúly egy átlagos, mondjuk 170 cm feletti testmagasság társul. Ebben az esetben pedig nagy kár, hogy senki nem mondta, de a 62 kilóddal sürgősen abba kellene hagynod az intenzív edzést. Mivel nincs a szervezetedben más mozgósítható energiaforrás, ezért a szervezeted minden ilyen intenzíven jelentkező terhelésnél azonnal az izomfehérjéket kezdi el lebontani. (Amúgy is az történik, ha valaki fogyni akar és a diéta mellett még intenzíven sportol is, de az egy másik fejezet, téged nem érint.) Viszont gyakorlatilag te vagy az az egyik példaeset, aki a szó szoros értelmében súlyosan rongálja a sporttal az egészségét! Kifejezetten veszélyes számodra, hagyd abba!
Mindenek előtt valamilyen B komplex vitaminkészítményt kellene szedned, sőt nem ártana a háziorvosodtól kérni egy roboráló B12 injekció kúrát és rengeteg tésztát, cukrot, csokoládét enned és ezzel párhuzamosan egy ideig zéró sport.
Van itt pár pont, ahol esetleg elbeszéltek egymás mellett. Az egyik ilyen a “diéta” szó, amit a – mondjuk úgy – régi motorosok másként használnak, és más az eredeti jelentése is, mint a hétköznapi ember. A diéta nem feltétlen testsúlycsökkentő célzatú, ugyanis egyszerűen csak étrendet jelent, ami ugyanúgy ki lehet hegyezve tömegnövelésre is. Az is diéta.
Ha valakinek alacsony a testsúlya, annak is intenzíven kell edzenie, ha értelmes fizikumot szeretne, épp csak mindemellett úgy kell kajálnia, hogy kalória feleslegben legyen. Pl egy ember napi szükséglete 2000kcal, (most kalória = kilokalória), és átlagosan még napi 800kcal-t éget el edzéssel, akkor minimum 3300at kell bevinnie ahhoz, hogy nőjön a tömege. Ez szimpla fizika. Az intenzív edzés azért kell emellé is, hogy stimuláld az izmokat tápanyagfelvételre, ami jó minőségű kajával* nem zsírosodást eredményez, vagy csak minimális mértékben, hanem izomtömeg növekedést.
*Ne akarjunk az emberrel szar szénhidrátot etetni. Sima cukor, csoki, tészta, bármi lisztes szar az szar. Zab, köles, quinoa, teljes kiörlésű cuccok a jók, vagy még akár a rizs is, megfelelő időpontban. A pizza, meg a pörkölt is tömegnövelő étrend, csak épp nem fogsz tőle izomzatra szert tenni.
Folyt. köv.
Ha 62 kiló lennék és úgymond “hálni járna belém a lélek”, pont leszarnám, hogy mik a gyorsan változó trendek az “egészséges táplálkozásról” – úgyis tudom, hogy holnap kitalálja valami barom, hogy a tejtermékek rákkeltőek -, és nagykanállal enném a kristálycukrot, de ezt mégsem akartam írni. :D Szerintem ha valakinek híznia kell, hogy nehogy belehaljon a következő könnyed influenzába, akkor az a jó, amitől gyorsan hízni lehet, és a többi biomániás duma nekem felesleges… Razide számára per pillanat a cukor a legjobb megoldás, de nem mondtam egy szóval sem, hogy a többi embernek is ugyanezt a táplálkozási módot kellene követnie.
Amúgy meg a magam részéről azt eszem, amit megkívánok, amit jól esik enni, tökéletesen megbízom a szervezetemben, hogy tudja és tudatja velem, hogy mi a jó neki. (Nagyon jól végzi is a dolgát, csodás módon sosem sugalmazta még, hogy egyek bomló, romlott húst vagy gépzsírt.) A quinoa például nincs az étrendemen, mert azt sem tudom, hogy “eszik e vagy isszák”, de őszintén szólva ez valamiért nem is motíválja a kíváncsiságomat.. :D
Izmokra meg nem akarok szert tenni, azok kialakulnak már a testi érés végére, bár egyes kutatók még mindig vitatkoznak, hogy az izomnövekedés hyperplázia és nem hipertrófia, ami mellesleg nem túl jó bizonyítvány az orvostudománynak. Mindenesetre ha a szervezetemnek több izmora lesz szüksége, akkor biztosan tudja majd, hogy mit tegyen, de most per pillant úgy tűnik, hogy sem neki, sem nekem nincs többre szükségünk. :D Ezért aztán nyilván nem is fogok a folyamatba beleavatkozni és valami olyasmit hajszolni, amiről nem is tudom, hogy mi szükségem lenne rá.
“Ha 62 kiló lennék és úgymond “hálni járna belém a lélek”, pont leszarnám, hogy mik a gyorsan változó trendek az “egészséges táplálkozásról””
Valamiért döbbenetes nekem, hogy más témákban széles látókörűen gondolkodó, tényekre és érvekre alapozó emberek mennyire átlag alatti színvonalat tudnak hozni, ha edzés vagy diéta kerül szóba… Egyből jön az önigazolás, amit olyan szépen ostoroznak másokban… A “zabálj cukrot” tanácsot meg inkább nem minősítem…
Az egészséges táplálkozás viszonylag szűk sávban mozog- a trendek egy normális embert sem érdekelnek. Csak az számít: mi az, ami működik? A végeredmény nagy tételben igazol. Végtelenül egyszerű a helyzet: ha a leghatékonyabban akarunk változtani a fizikumunkon, meg kell nézni azt a sportágat, ami egyenesen a testösszetétel megváltoztatására lett kitalálva mind étkezés- mind edzésmódszerében (testépítés) és haladó sportolói akaratuk szerint formálják a testüket- majd megtanulni, mit miért csinálnak, végül személyre szabni a tudásanyagot. Ennyi.
Amúgy meg mindenki azzal vág fát, amivel akar. Kapával is meg lehet próbálni fát vágni…a balta már jobb, de a láncfűrész meg egyenesen arra lett kitalálva. Kár ezt vitatni.
Ne idegesíts fel ember, mert még a végén azt találom mondani, hogy az ilyen áltudományos, bidibadibiofitneszguru hablatyolás vezethet oda, hogy egy 62 kilós, alultáplált ember heti háromszor nagy súlyos edzéssel égeti, gyilkolja le a saját izomzatát (176/62-vel az egész ember jóformán csak csont és izom), pedig már régen B12 injekciós kúrát kellene kapnia és klinikai tápszert kellene fogyasztania, mert mindjárt jön a tél és elviszi a nátha. Nagy súlyos edzés! Eszem megáll! A “zabáljunk cukrot” tanácsot meg ne is minősítsd, mert az ő esetében orvosság.
A pragmatizmust nem én, hanem te vetetted el, amikor azt a megfigyelést és a belőle eredő logikus következtetést kiiktattad, hogy a leggyakoribb gyors hízási ok a tészta és cukorfogyasztás és a mozgásszegény életmód. A kalória táblázat megtekintéséhez pedig nem kell szakértelem, még a 90-es intelligencia kvócienssel rendelkező “testépítők” is képesek rá. :D Kézenfekvő, hogy mivel kellene a normál étrendjét bőségesen kiegészítenie ágynyugalom mellett, ha mielőbb szeretne szakítani az “élő csontváz” megjelnéssel és látni szertné még a következő tavaszt is, de ő párolt zöldségeket eszik és nagy súlyos edzést tart… heti háromszor… Nagy súlyokkal kellene agyhelyen verni azt, aki ezt tanácsolta neki. :D
“egy 62 kilós, súlyosan alultáplált ember heti háromszor nagy súlyos edzéssel égeti, gyilkolja le a saját izomzatát “
Megijedsz a “nagy súly” kifejezéstől, mázsák alatt nyögő csontvázat vizionálsz… Nagy súly az, amivel az adott sportoló el tud végezni szabályosan (azaz biztonságosan és hatékonyan) 6-12 ismétlést az adott mozdulatsorból. Ez egyeseknek 10 kiló, másoknak 100.
Razide kizárólag abban az esetben gyilkolná valóban az izomzatát, ha nem táplálkozna megfelelően. De amit írt, az alapján megfelelően, minőségi módon és bőségesen táplálkozik, így a szervezete az edzéssel megterhelt izmait alkalmazkodásképp nagyobbra és erősebbre építi vissza pihenőnapok alatt, mert van miért (terhelés) és van miből (bőséges, jó minőségű élelmiszer). Cukorból csak zsír lesz, tömegelés alatt elsősorban izmot szándékozunk felépíteni (némi zsír úgyis feljön). Normális minőségű étkezés mellett tápanyagban fürdő izmok végzik edzésen a munkát.
“..klinikai tápszert kellene fogyasztania”,
Fogyaszt. A Jumbo egy tápszer (por alakú, nagy mennyiségű koncertrált élelmiszer- ugye az lenne a tápszer), ahogy írta: fehérjével, egyszerű és összetett szénhidrátokkal, kreatinnal meg egy csomó egyéb kiegészítővel. Az edzés utáni gyors regenerálódás leghatékonyabb turmixa.
“…a megfigyelést és a belőle eredő logikus következtetést kiiktattad, hogy a leggyakoribb hízási ok a túl sok tészta és cukorfogyasztás és a mozgásszegény életmód.”
Ez így van. Razide- nak azonban szerencsére van annyi esze, hogy nem hájasabb, hanem izmosabb szeretne lenni.
“A kalória táblázat megtekintéséhez pedig nem kell szakértelem, még a 90-es intelligencia kvócienssel rendelkező “testépítők” is képesek rá. :D”
Ne személyeskedj, mert kitiltalak az oldalról.
Dehogy személyeskedek, általános alanyban van. :D
Hát, a hájastól úgy kb. 40 kiló távolságra van éppen és én a helyében bőven örülnék, ha 10-15 kiló húst sikerülne magamra varázsolnom “cukor zabálással”, amely esetben éppen ideális lenne a testsúlya és szerintem ezt még az ő genetikájával is el lehetne érni három-négy hónap alatt, viszont részemről már azt is az edzésprogramjának a sikereként fogom megélni, ha megéri a jövő tavaszt és tudja majd mozgatni a kezét-lábát. :D De ne nekem legyen igazam és a heti egy kilós gyarapodás eredményekét áprilisban egy 80-90 kilós izomemberrel beszélgessünk majd. Isten bizony feszült érdeklődéssel várom…
“…én a helyében bőven örülnék, ha 10-15 kiló húst sikerülne magamra varázsolnom “cukor zabálással”
Izom van meg zsír. Izomszövet fehérjéből lesz, raktározott zsír pedig szénhidrátból és zsírból. Tehát “húst” azaz izmot nem tud cukorból építeni szegény, ahhoz valóban “varázslat” kéne… 10-15 kiló zsírt magára tudna enni, de azt meg lehetőleg ne…
“…a heti egy kilós gyarapodás eredményekét áprilisban egy 80-90 kilós izomemberrel beszélgessünk majd. “
Sírva könyörögnék a receptért…heti egy kiló színizom hónapokon át… ehhez is varázslat kell. De ha csinálja a programját, ha csodára nem is, áprilisra látható eredményre lehet számítani..
Kérj Razide- tól előtte-utána képet. :)
Alter Ego-nak nem sok köze van a testépítéshez, és úgy általában a sporttáplálkozáshoz sem, de még a dietetikát is csak messziről ugatja, de nagyon akar érteni hozzá, ezért dől belőle ennyi hülyeség.
A lélek eddig sem hálni járt belém, de az embernek mindig annyi izma van, amennyire az életmódja megkívánja. A számítógép előtti ücsörgés, néha bringázás, heti egy-két jógaóra nem kívánt nagy izmot. Az alacsony testtömeg-indexem abból ered, hogy hihetetlen módon undorodok a rám rakódott zsírtól, ezért eleve fel sem szedem, figyelek az ételek glikémiás indexére és zsírtartalmára, kalóriatöbbletet nem vittem be. Elképzelhetetlen lenne számomra az egyszerű szénhidrátok fogyasztása (cukrok, fehér liszt és társai), és az inzuliningadozás is úgy hiányzik, mint púp a hátam közepére. S erről igyekszek másokat is lebeszélni. Nem lo-carb, mert összetett szénhidrátok vannak rendesen az étrendemben.
Hasonló életmódot folytató férfiaknál csak a zsírszázalékot találom nagyobbnak, mert nem mozognak többet, s a többletizmuk csupán a nagyobb test mozgatásából származik. De többnyire szeretik a hasukat, és el nem tudják képzelni magukat 10% alatti zsírszázalékkal. Ez a testerekció. Magukat kondicionálják arra, hogy a súlyosabb test a jobb, akármilyen is legyen az összetétele. Részben igazuk van, Red Pillen olvastam a “halo effect”-ről, ami röviden összefoglalva annyit jelent, hogy a nagyobb testet mindenki jobban respektálja, férfiak és nők is egyaránt. “Tiszteletet parancsoló megjelenés”, azt mondják. Én sajnálom őket a megnövekedett szív- és érrendszeri megbetegedések kockázata miatt.
Én is leginkább a halo effect miatt fogtam bele a testépítésbe. Majd lesz előtte-utána fotó :-)
Az meg, hogy folyamatosan fenntartsam a heti 1 kg testsúlynövekedést, teljesen képtelenség, ez egy folyamatosan lassuló folyamat. Mint amikor padlógázt adsz egy autónak, az elején még meglódul, érzed, amint a gyorsulás az ülésbe présel, de minél gyorsabban haladsz, annál kisebb lesz a gyorsulás, pedig a lábad még mindig a padlón van. Én most még intenzíven növekedek.
A nagysúlyos edzést Ulomenen tökéletesen megfogalmazta. Magamhoz képest nagy a súly, hogy egy szérián belül a végére már egy darabbal se tudjak többet nyomni. A Starting Strenght edzésprogram, amit művelek pedig itt olvasható, kezdőknek tökéletes, haladóknak sem rossz. Nem változatos, rövid, összetett izommunkát igényel.
“Alter Ego-nak nem sok köze van (…) de nagyon akar érteni hozzá”
A megállapítás első fele nagyon igaz, viszont a második fele tévedés. Azt hittem érezhető, hogy milyen ellenszenvvel viseltetek a mesterségesen feltáplált fitneszmánia iránt, és milyen aggodalmaim vannak az ortorexia, biománia tekintetében. A “sporttáplálkozásnak” engem legfeljebb az orvostudományi része érdekel, de az is csak kíváncsiságból illetve azért hogy az orvostudomány tükrében láthassam, hogy mennyire állnak a feladatuk, hobbijuk magaslatán azok, akik tanácsokat adnak másoknak, legyen az egy fitneszklub tanácsadója vagy a Kiskegyed újságírója. A problémát ott kezdem talán érezni, amikor például valaki teljes (kigyúrt)vállszélességgel kijelenti, hogy az orvosok tévednek.
Fejtegetem az első hozzászólás óta, hogy engem a valódi emberi probléma érdekel és nem a fitnesz és nem a sport. Nem különös, hogy ennek a cikknek a megbeszélése egy ponton átcsapott a fitneszről-testépítésről való erőltetett társalgásba? Ha adott egy ember, aki párkapcsolat teremtési zavarokkal küzd, akkor én nagyon magabiztosan azt gondolom, hogy azt kellene megnézni elsősorban, hogy miért nem tud embertől emberig érő és szexben is kiteljesedő kapcsolatot létrehozni. Amikor kifejtem, hogy aggasztó a lehetőség, hogy valaki az életének az emberi vetületeinek a megoldása helyett esetleg elkezd mániásan mással foglalkozni, például a testképével, akkor szerintem okkal teszem. És erre íme, hátborzongató módon egy csapásra beigazolod – mondhatni elég volt egy kis piszkálás, szekírozás és azon nyomban átütötte a szög a zsákot -, hogy egyáltalán nem ok nélkül aggódok, mert a baj nem fenyeget, hanem máris szorítófogással a nyakadon ül:
“Az alacsony testtömeg-indexem abból ered, hogy hihetetlen módon undorodok a rám rakódott zsírtól, ezért eleve fel sem szedem, figyelek az ételek glikémiás indexére és zsírtartalmára, kalóriatöbbletet nem vittem be.”
Ezek és a többi hozzászólásod alapján én máris attól tartok, hogy nem genetikusan vagy te “vézna” hanem az anorexia vagy az ortorexia miatt, utóbbi egy viszonylag újkeletűen körülírt táplálkozási zavar, amikor valaki abszurd módon attól lesz beteg – többek között szorongásos beteg, de fizikai értelemben is -, hogy mániásan törekszik az egészségességre. Én a legnagyobb jószándék, tisztelet és szeretet mellett arra kérlek, hogy ne csak edzési tanácsadót, hanem egy mentálhigiénés szakembert is keress fel haladéktalanul.
“Alter Ego-nak nem sok köze van (…) de nagyon akar érteni hozzá”
“A megállapítás első fele nagyon igaz, viszont a második fele tévedés. Azt hittem érezhető, hogy milyen ellenszenvvel viseltetek a mesterségesen feltáplált fitneszmánia iránt, és milyen aggodalmaim vannak az ortorexia, biománia tekintetében.“
Igaz a második fele is. Nemcsak határozott véleményt mondasz olyan dologról, amihez sem tudásod, sem tapasztalatod, de kényszeresen a saját igazadat hajtod a tényekkel szemben. Az “ellenszenv “valóban érezhető, de ez csak még ellenszenvesebbé teszi, amit művelsz. Visszataszító dolog félműveltként okoskodni.
“A problémát ott kezdem talán érezni, amikor például valaki teljes (kigyúrt)vállszélességgel kijelenti, hogy az orvosok tévednek.“
Magam részéről pedig ott érzem a problémát, hogy a tisztán szakmai ellenvéleményemre Tihanyi általad szajkózott butaságával szemben nemcsak hogy egy szót sem tudtál írni (honnan is tudnál, nem értesz hozzá), de kizárólag annyi telik tőled, hogy az ő orvosi címe mögé bújsz némi séming lengviddzsel körítve… Szánalmas, hogy csak ez az egy mentsvárad maradt: a tekintélyelvűség; és még szánalmasabb, hogy élsz is vele.
“Nem különös, hogy ennek a cikknek a megbeszélése egy ponton átcsapott a fitneszről-testépítésről való erőltetett társalgásba?“
Nem különös, hogy te kérded ezt, miközben az egész azért történt, mert te olyan dolgokról tettél ex cathedra kijelentéseket, amikről fogalmad sincs? Csodálkozol, hogy kijavítalak a tárgyi tévedéseidben? Talán nem tilos, sem nem meglepő, elég sok mindenről szokás beszélgetni és vitatkozni a cikkek alatt….Olvass vissza nyugodtan, a véleményedben sehol nem javítottalak ki, még egyet is értünk néhol.
“…én máris attól tartok, hogy nem genetikusan vagy te “vézna” hanem az anorexia vagy az ortorexia miatt, …. Én a legnagyobb jószándék, tisztelet és szeretet mellett arra kérlek, hogy …egy mentálhigiénés szakembert is keress fel.“
Baszd meg. Őszintén és komolyan. És most nem határolódom el magamtól. én nem merek látatlanban egy nyomorult edzéstervet és étrendet adni szegény Eleknek, mert átérzem a tanácsadás felelősségét, te pedig egy tökismeretlen ember néhány begépelt mondata alapján 0 hozzáértéssel és tapasztalattal elparancsolod őt az edzéstől, belediktálsz egy halom cukrot majd megállapítod, hogy mentálhigéniás szakemberre van szüksége, mindezt szeretetből??!!!! Hát baszd meg, de tényleg. Felfogod, hogy ez mekkora önhittség, milyen döbbenetes ostobaság, amit művelsz??? Képes vagy arra, hogy külső szemlélőként végigolvasd, amiket itt írtál és rájöjj, mennyire megengedhetetlen módon kommunikáltál??
Nagyon nagyot zuhantál a szememben. Nem azért, mert más véleményed van vagy mert nem értesz hozzá, meg nem vagy mittudoménmilyen sportoló…. a vitakultúrád, ami kritikán aluli, hogy ezt megengedted magadnak, ezt az észosztó, dölyfös, személyeskedő hangnemet.
“amihez sem tudásod, sem tapasztalatod” – “tisztán szakmai ellenvéleményemre” – “az ő orvosi címe mögé bújsz”
Nyilvánvaló, hogy egy táplálkozástudományi kérdés, vita eldöntéséhez a terület szakembereire érdemes hallgatni, és én választottam magamnak egy hiteles forrást és azt másoknak is a figyelmébe ajánlottam, és tettem ezt nyugodt lelkiismerettel mert egy 30 éves orvosi gyakorlattal rendelkező doktorról van szó. Kélek bocsásd meg nekem ezt a hihetetlen döjfösséget! :)
A tekintélyelvűségnek pedig a szikrája sem jelenik meg abban, ha nem folytatok további vitát és egy orvos véleményét választom mérvadónak. Elhiheted, hogy semmilyen tekintélyre nem pályázok táplálkozástudományi kérdésekben, de a saját véleményem kialakításához is hiteles forrást kell választanom valahonnan. Az orvosi állításokkal vitatkozó véleményeddel szemben pedig tényleg nem érzem képesítve magam, hogy további érveket keressek, ha úgy tetszik, én tényleg nem tudok semmi okosat mondani az idézetteken túl.
A hangulatnövelő szelíd-szolíd oltogatásra meg szerintem azért ugrassz annyira, mert te vagy tekintélyelvű, nem pedig én, kár, hogy észre sem veszed, hogy úgy érzékenykedsz, hogy ezt a hangulatot te magad indítottad útjára az “Et tu mi fili, Ego?” kérdéssel és hasonlókkal. De nehogy azt hidd, hogy neheztelek, szeretem a könnyeden pökhendi társalgópartnereket és nekem eszemben sincs megsértődni, legfeljebb csak viszonzom a bizalmas hangnemet. :)
Sajnálattal tudomásul veszem az ellenszenvedet, és nem mondom még azt sem, hogy a legkisebb szerepem sem volt benne önmagamnak, de ez nem fogja módosítani a magabiztosságomat abban a tekintetben, hogy továbbra is azt merjem mondani egy önmagát már 62 kilósra vegánkodó, a rárakodó zsír rémképétől “hihetetlenül undorodó” embernek, hogy legalább tizedannyit költsön egy mentálhigiénés tanácsadóra, mint jimbojumbo táplálékkiegészítőkre és fitneszedzőre. Remélem nem gondolod komolyan, hogy veszélynek tettem ki Razide egészségét azzal, hogy a nehézsúlyos edzés elvetését, orvosi rendelvény kérését roboráló kúrához és mentálhihiénés szakember felkeresését ajánlottam neki? :D – A létező legőszintébb szeretettel, ami csak belefér távoli és rövid ismeretségünkbe…
Továbbra sem haragszom, de hálás lennék érte, ha kicsit felülvizsgálnád a józan ész helyett az irányítást egyre jobban átvevő indulataidat.
“...én jobb híján választottam magamnak egy hiteles forrást…“
…és úgy adtad elő, mint a saját okos véleményedet, aztán előjöttél a farbával, hogy igazából Tihanyi orvos véleménye, most meg ott tartasz, hogy “én tényleg nem tudok semmi okosat mondani erre.” én meg azt tudom mondani erre, hogy esetleg bele sem kellett volna kezdened, vagy legalább is jóval nagyobb alázattal...
Ha pedig hitelesség: ki a hitelesebb forrás? Az 1 db orvos, aki beszél róla, vagy sokszáz-sokezer sportoló, aki csinálja? Ha a kettő egymásnak ellentmond, akkor részemről hitelesebb annak a soksok embernek a véleménye és saját bőrű tapasztalata, akik magukon végigcsinálták- csinálják, újra meg újra. bodybuilder.hu- hogy csak egy forrást említsek, vagy a már többször emlegetett Sárga Kapszula. Tihanyi egy orvos- én találok száz professzort és sportszakembert, edzőt és sportolót, akik ugyanazt mondják, mint én.
Írtam már másnak, a te hülyeségedre is érvényes: kvázi Antoni Ritára hivatkozol genderügyben…. nem gondolod, hogy sok embernek ő a hiteles forrás a CSBE és egyéb témákban? Gratulálok, Tihanyiban megtaláltad a sport antoniritáját…
“...kár, hogy észre sem veszed, hogy úgy érzékenykedsz, hogy ezt a hangulatot te magad indítottad útjára az “Et tu mi fili, Ego?” kérdéssel és hasonlókkal.“
Van azért egy lényegi különbség: én oltogatok és érvelek. Te érvelés helyett oltogattál.
“Tudomásul veszem az antipátiádat“
Ami nem a személyed, hanem a jelenlegi vitastílusod ellen szól.
“…de ez nem fogja módosítani a magabiztosságomat…“
Azt várnám, hogy a sorozatos tárgyi tévedéseid szakmai érvekkel való cáfolása módosítsa a magabiztosságodat… de ez sem történt meg.
“...azt merjem mondani egy önmagát már 62 kilósra vegánkodó, a rárakodó zsír rémképétől “hihetetlenül undorodó” embernek...”
Eldöntötted látatlanban, hogy a korábbi vegán életmódja miatt sovány Razide – anélkül, hogy bármit tudnál róla. Nagyon visszataszító.
Eldöntötted, látatlanban hogy egyetlen megfogalmazása miatt ő mentálhigéniás problémákkal küzd – anélkül, hogy bármit tudnál róla. Nagyon visszatetsző.
“...jimbojumbo táplálékkiegészítőkre…“
Semmit nem tudsz az általa fogyasztott táplálékkiegészítőről, de azért cikized. Nagyon szánalmas.
“Remélem nem gondolod komolyan, hogy komoly veszélynek tettem ki Razide egészségét azzal, hogy a nehézsúlyos edzés elvetését, orvosi rendelvény kérését roboráló kúrához és mentálhihiénés szakember felkeresését ajánlottam neki? :D“
A nehéz súlyzós edzések ellenjavallatával megfosztanád őt az izomépítés lehetőségétől. A “zabáljon tésztát, cukrot” tanácsoddal az egészségét beszélyeztetné. A mentálhigéniás szakemberhez küldéssel hamis betegségtudatot próbálsz benne kialakítani. Teszed mindezt csupaszeretetből meg jószándékból.
Persze ez csak elméleti probléma, a hozzászólásaiból úgy gondolom, Razide elég határozott és céltudatos ahhoz, hogy kövesse a saját útját a te baromságaiddal szemben.
Az, hogy indulatosan írok, nem befolyásolja állításaim helyes vagy helytelen voltát. Állítom azt is, hogy felelőtlen, dölyfös, hozzánemértő megmondóember módjára írtál és írsz az adott témában, nem hajolva arra, hogy tudatlanságodat elismerve kérdezz ex cathedra kijelentések helyett és informálódj alaposan önismételgetés helyett. Ceterum censeo Carthaginem esse delendam – azaz egyébként pedig: baszd meg.
A témáról való felesleges vitát veled befejeztem. Írhatsz nekem, ha azt akarod, hogy tiéd legyen az utolsó szó, én nem fogok rá válaszolni.
Jó, írok, de nem azért, mert azt akarom, hogy enyém legyen az utolsó szó, hanem azért, mert szeretném, hogy értsed az álláspontomat.
“úgy adtad elő, mint a saját okos véleményedet, aztán előjöttél a farbával, hogy igazából Tihanyi orvos véleménye, most meg ott tartasz, hogy “én tényleg nem tudok semmi okosat mondani erre.” én meg azt tudom mondani erre, hogy esetleg bele sem kellett volna kezdened, vagy legalább is jóval nagyobb alázattal“
Elmondtam a témakörrel kapcsolatos ismeretemet (gondoltad, hogy az ujjamból szoptam? és már az első pillanatban leírtam, hogy orvosi véleményre alapozom, amit írok, olvass csak vissza!), majd alátámasztottam egy linkkel is, majd közöltem, hogy nincs jobb érvem vagy saját ismeretem, ami nagyobb súllyal eshetne számításba, mint az orvosi vélemény. – Vesszek meg, ha értem, hogy hol van abban a hiba, ha szakemberek, orvosok véleményére hagyatkozik valaki. Tehát még véletlen sem én teszek ex cathedra kiejeltéseket, hanem ő, de ő ezt megteheti, mert neki ott van hozzá a chatedra (a doktorátusa).
“Tihanyi egy orvos- én találok száz professzort és sportszakembert, edzőt és sportolót, akik ugyanazt mondják, mint én.”
Nem idéztél egyetlen szakembert sem az ismereteid alátámasztására, én viszont igen.
“Van azért egy lényegi különbség: én oltogatok és érvelek. Te érvelés helyett oltogattál.”
Fentiek fényében a vak is láthatja, hogy ez pont fordítva van. Mindezek miatt talán okkal nem értem, hogy mivégre kellene “alázattal” igazodnom a bogaraidhoz és módosítanom a “magabiztosságom”.
“Eldöntötted látatlanban, hogy a korábbi vegán életmódja miatt sovány Razide – anélkül, hogy bármit tudnál róla. Nagyon visszataszító.”
Nem, csak veled ellentétben odafigyelek a szavaira és ezért tudom róla mindazt, amit elmondott. Nézd csak:
“Az alacsony testtömeg-indexem abból ered, hogy hihetetlen módon undorodok a rám rakódott zsírtól, ezért eleve fel sem szedem, figyelek az ételek glikémiás indexére és zsírtartalmára”
Maradjunk annyiban, hogy ez nyílt és egyértelmű közlés.
“Eldöntötted, látatlanban hogy egyetlen megfogalmazása miatt ő mentálhigiénés problémákkal küzd – anélkül, hogy bármit tudnál róla. Nagyon visszatetsző.”
Nagyon erősen vélelmezheti bárki, hogy az a testképzavar témakörébe eső dolog, ha valaki azt emeli ki, hogy “undorodik a rárakodó zsíroktól”, miközben már 62 kiló, mondhatni épp a csont és bőr kategória felett van fél vonással. Ha én el tudnám biztosan dönteni, akkor nem javasolnám, hogy képesített mentálhigiénés szakemberrel beszélgetve derítsen fényt arra, hogy nem túl sokat foglalkozik-e indexekkel, súlyzókkal meg egyebekkel, ahelyett, hogy a normál táplálkozást követné, és 62 kilósan simán zabálna, mint egy állat, hogy végre ne legyen már “vézna”. Aki ezt nem látja át az vak vagy legalábbis elvakult a saját fitneszmániája miatt.
“Semmit nem tudsz az általa fogyasztott táplálékkiegészítőről, de azért cikized. Nagyon szánalmas.”
Nem baj, számoltam vele. Nem a konkrét termékről való tudományos értékítélet alkotása volt a célom, hanem annak kifejezése, hogy részemről mennyire kétkedéssel kezelem (vásárlói, piaci, fogyasztóvédelmi tapasztalatokat olvasva) általában a “táplálékkiegészítő” termékek sok kérdést felvető kategóriáját.
“A nehéz súlyzós edzések ellenjavallatával megfosztanád őt az izomépítés lehetőségétől. A “zabáljon tésztát, cukrot” tanácsoddal az egészségét veszélyeztetné.”
Igen, szegény 62 kilós Razide biztosan belehalna a sok diós-mákos tésztába, hamburgerbe, chipsbe, Snickersbe, colába, és végül persze az elhízásba. :) – Félelmetes még így egy sorba leírva is, igaz? :)
“A mentálhigéniás szakemberhez küldéssel hamis betegségtudatot próbálsz benne kialakítani. Teszed mindezt csupaszeretetből meg jószándékból.”
Hamis betegségtudatot? Te döntötted el ugye, hogy az hamis betegségtudat lenne, mert szerinted 62 kilósan tuti egészséges testileg és mentálisan? Melyikünk rendelkezik akkor távolbalátó képességekkel; az, aki azt javasolja, hogy beszélgessen szakemberrel, hogy ez még egészséges-e vagy az, aki “látatlanban” kijelenti hogy egészséges?
“Persze ez csak elméleti probléma, a hozzászólásaiból úgy gondolom, Razide elég határozott és céltudatos ahhoz, hogy kövesse a saját útját a te baromságaiddal szemben.”
Reméljük, hogy a legjobb utat követi Razide.
“Ceterum censeo Carthaginem esse delendam – azaz egyébként pedig: baszd meg.”
Semmi gond, megértem, hogy most utálsz, én is sokszor rosszul viselem, ha általam fontosnak tartott dolgokat kérdőjeleznek meg mások. :)
176 cm magasság is járul mellé, azért vagyok vézna. Olyan vitaminkomplexet szedek, hogy már hónapok óta erős citromsárgát pisálok. Egyszerű szénhidrátokat csak a heti három nagysúlyos edzés után fogyasztok Scitex Jumbo tömegnövelő szénhidrát+fehérje+kreatintranszport formájában. Egyébként háromóránként barnarizs+csirkemell+párolt zöldség kombó. Mivel most kezdtem, ez így heti +1 kg testtömeget eredményez.
Elegendő vizet iszol? Neked napi öt-hat liter simán kellene.
Ha jól értem naponta hatszor eszel barnarizst, csirkemellet és párolt zöldséget és a linked alapján napi minimum 3000(-6000) kcal értékben?
Meddig lehet ezt enni hányinger és undor nélkül? Másrészt ez alsó hangon is minimum napi 600g barnarizs és ugyanannyi csirkemell…
Vízben nem kell olyan őrületes mennyiség, 3 liter környékén elvagyok. Az ételt nem kell túlsózni és akkor a folyadékigény sem nő mesterségesen.
A jelenlegi testsúlyom és az elbírt súlyok alapján még nem olyan nagy a napi kalóriaigényem, így az adagok sem akkorák, mint a nagykönyvben meg van írva. A mennyiségekről tudni kell, hogy az alapanyagok nyers formájára vonatkozik, így a készétel más tömegarányú lesz: a barnarizs főzés közben kétszeresére duzzad, a husi sütés alatt felére megy össze. Az adagok nagyságát a gyomrom mérete is korlátozza.
Egyedül reggelire nem eszem a rizs-csirke kombót, akkor egy a vegán időszakomból megmaradt nyers lenmagkenyeret eszek (rendesen aszalóban elkészítve), amire kesudióból és tofuból készítek szendvicskrémet. Vegán fehérjeszelet, 150-200 g-ot is megeszek ebből, s 15-20% fehérjetartalma van.
Undor nincs, eddig is az ételek beltartalma számított nekem, nem az általuk nyújtott gasztronómiai élvezet. Akinek az ételválasztását az érzelmei és a tudatalatti ki nem élt ösztönei vezérlik, az ne tömegeljen. No more töltöttkáposzta és disznópörkölt. De a barnarizs-csirkemell kombót is változatossá lehet tenni különböző kísérő párolt zöldségekkel, chilliszósszal (Sárréti Chillifarm gyilkos kotyvalékaival), indiai csatnival, pickle-el, a rizsbe curryt tenni, a húst különböző indiai porfűszerekkel kisütni. De ezt mindenkinek magának kell elkészítenie, nem asszonyra, szülőre bízni.
Eleknek köszönöm a lényegfeltáró kérdését!
És mellékesen hozzátenném, hogy az ovo-lakto vegetariánusokon kívül a legtöbb zöldség (és fényevő) súlyosan meg szokott betegedni, majd rosszabb esetben, ha nem figyelnek rájuk meg is szoktak halni. Razide még jó, hogy a “vegán időszakoddal” szakítottál, kár hogy a gyógyulás helyett új módját (“nehéz súlyos edzés”) találtad meg a tested elemésztésének… Egyébként meg valahogy át kellene majd élned, hogy a táplálkozás nem “tömegelés”, hanem alapvetően egy természetes pszichés örömforrás, amit nem érdemes teljesen tönkretenni mindenféle trendi ideálok miatt.
Végig leszavaztam az összes hozzászólásodat. Ennyi sületlenséget, előítéletességet, szűklátókörűséget legfeljebb a feminista portálokon látok (vagyis nem látok, mert nem látogatom azokat). De ezeket végig kellett olvasnom, és akkora facepalmokat nyomtam, hogy Kirk kapitány megirigyelhetné. Nem cáfollak tételesen, nem etetek trollt. Csak hogy tudd: szánlak. Én. Téged. A hozzáállásod, tudatlanságod, a jelenlegi életmódod, és feltehetőleg a tested miatt is. Add meg itt mindenki szeme láttára a testtömeg-indexedet és testzsírszázalékodat, légy követendő példa! Ha pedig erre alkalmatlan vagy, akkor pofa súlyba, mert ez a fórum az életünk jobbá tételéről szól, és nem trollkodásról. Oszd meg velünk a saját utadat, hogy te mit tettél önmagadért, és ne másokat bírálj oktondiságból!
“No more töltöttkáposzta és disznópörkölt.” – Mi a baj a pürkűttel? Zsiradék, hús, paprika, hagyma, só. Egészséges, gyúrós kaja nem? Az állati fehérje alapban jobban hasznosul, mint a növényi, az emberek nagyrésze meg határozottan kevesebb zsiradékot fogyaszt mint kellene.
“nem az általuk nyújtott gasztronómiai élvezet” – Pedig minden harapást ki kell élvezni. Az evés kifejezetten érzéki tevékenység. Sok nő azt mondja hogy a csókból megmondja milyen szerető az illető. Én az evéssel vagyok így.
“Sok nő azt mondja hogy a csókból megmondja milyen szerető az illető.”
Biztos sokat tapasztaltak.
Az NCC-1701 USS Entenprise D hídján most tudták meg, hogy összekeverték a kapitányt Kirkkel
Ha máshoz is ennyire értesz jobb ha nem sületlenségezel
Walt Whitman: Ó kapitány, kapitányom!
(Főfai Sándor fordítása)
“pofa súlyba”
Abban mindenesetre talán igaza lehet Ulomenennek, hogy a súlyzóemelgetés növeli a tesztoszteron szintet, mert íme te máris a világ urának képzeled magad, mégha csak a testméretednek megfelelőek is azok a bizonyos “nagy súlyok”. :) Mivel – mint láthattad – én sok figyelmet fordítok a lelki életre is, ezért most mesélek a saját érzéseimről: az arcátlanságod láttán úgy éreztem, hogy kedvem lenne a Reszet Elek által emlegetett férfias indulatlevezetési technikához folyamodni és átmenni a szomszéd faluba egy kis pofozkodásra , sőt a kedvedért még az ország másik részébe is. Aztán majdnem leírtam olyanokat is válaszul a kérdéseidre, hogy “125 kiló vagyok, minden este zsíros-véres csülköt marcangolok és ha megtalállak, akkor szétszaggatom a réparágástól elsatnyult testedet.” – De megszólalt bennem a kultúrember, hogy ez valahogy nem illene hozzám és aztán nem győznék elhatárolódni magamtól, ahogyan azt Ulomenentől tanulhattuk. :) – Meg különben is, szemmel láthatóan a legrosszabb énemet szeretnéd kihozni belőlem, ostobaság lenne hagyni ezt, még ha nehéz is lesz így fenntartani a felebaráti szeretetet, de azért továbbra is igyekezni fogok, mint egy jámbor szerzetes. :) Lépjünk túl a “lelkizésen”, jöjjenek a testiek.
“Add meg itt mindenki szeme láttára a testtömeg-indexedet és testzsírszázalékodat, légy követendő példa!”
Teljes vérképet és nyilvános meztelen fotókat nem szeretnél esetleg? :D
Ha azt nem is, de esetleg küldhetek neked egy videót, hogy a kíváncsiságodat a lehető legnagyobb mértékben enyhíthessük:
https://www.youtube.com/watch?v=5-ifmOAu3SI
Ki lesz írva egy ponton, hogy “Csuzi Attila, a Férfihang.hu főszerkesztője”, az vagyok én.
De hogy a furcsa érdeklődésednek is kedvezzünk: 178 centi és 84 kiló vagyok, ez a testtömeg index kalkulátor szerint “26,5 – Normál”. Ez a valaha volt legnagyobb súlyom, de az én magasságomhoz ideálisnak nevezett 75 kilót (amennyi egyébként az életem legnagyobb részében voltam) már azt hiszem nem fogom erőltetni az én koromban, bár egyszer egy könnyed felezős diétával már visszamentem oda 82-ről. Remélem így már el tudod, dönteni, hogy mennyire szánakozzál a testem miatt. Soha semmit nem tettem az ideális testsúlyért, csak se nem koplaltam, se nem zabáltam, és még csak oda sem kellett figyelnem egy kicsit sem erre a magától értetődő dologra.
Tudod én egy olyan korszakban és környezetben szocializálódtam, ahol a férfiaknak azért voltak izmaik, mert sorkatonai szolgálatot teljesítettek, fizikai munkát végeztek, pusztán a sport kedvéért (és nem az izmok kedvéért) elmentek focizni, pingpongozni, boxolni, karatézni. A gyerekek napestig szaladgáltak, ugráltak, bringáztak és véletlen sem a mobiltelefonjukat nyomkodták, merthogy nem is volt olyan. A férfiak nem voltak metroszexuális páviánok és a testükre és az izmaikra nem valami autoerotikus tárgyként néztek, hanem leginkább érdektelenül természetesnek vették, hogy olyan amilyen. A legtöbb ember pörköltet, töltött káposztát, csülköt zabált jóízűen és “bányász szelet” méretű kenyeret ettek hozzá, és ha egy férfi párizsit evett szalonna helyett, akkor megeshetett, hogy enyhe gúnnyal tudatták vele, hogy az a “pekenyóca” nem fogja fedezni a kalóriaszükségletét és ha kiejtette volna a száján, hogy “párolt zöldség”, akkor egész életében azzal oltották volna. És azt sem tudta senki, hogy mi az a “testtömeg index”, mert nagyon pontos volt a közvélekedés ránézésre is arról, hogy ki az, aki “dagadt” és ezt tudatták is vele kíméletlenül. És valahogy tök természetesen mindenki tudta, hogy lehet marha jóízűen enni, de nem lehet határtalanul zabálni. Nem is sétált az utcákon ennyi elhízott tinédzserlány, fiú meg főleg nem. És ha egy 14 éves srác visszamaradt egy kissé a fejlődésben, (igaz, talán még akkor is megvert téged testsúly tekintetében), akkor a belgyógyász orvosi rendelvénnyel utasította a szülőket, hogy egy héten kétszer küldjék a gyereket cukrászdába (véletlenül sem viccelek), ami tök jó volt, mert nekünk haveroknak is többször vele kellett mennünk meghívott vendégként, hogy a srácnak megjöjjön a közös evés közben az étvágya. De a kajára még ilyen esetben sem “tápanyagként” tekintett senki sem, hanem egy ízletes süteményként. – Általában remekül működött a táplálkozás mindenféle görcsölés és súlyos szorongás nélkül.
Tudom, hogy korszerűtlen vagyok, de nézd el egy ilyen magamfajta őskövületnek, hogy a táplálkozás számomra nem egy aggódásra és erőlködésre okot adó faxni, hanem legfeljebb gasztronómia élvezet. És nézd el azt is, hogy ezeken a modelleken felnőve feleslegesnek és esetleg még aggasztónak vagy olykor viccesnek is tartom, ha valaki olyan dolgokkal foglalkozik görcsösen, amelyek a tapasztalataim alapján totál szükségtelenek és az én szememben tulajdonképpen még kifejezetten férfiatlanok is és ráadásul még neurotikus feszültséget is keltenek.
Várjál, gyorsan le is pontozom magam, hogy ne kelljen neked fáradnod vele.
Most minden világossá vált. Hogy miért falra hányt borsó, amit már ketten is hajtogatunk neked. Te mindig is a úgy érezted, hogy a termeteddel nincs semmi gond, és furán nézel másokra, akik megpróbálnak alakítani a saját testükön, testképzavarosoknak és pszichés problémákkal küszködőknek tartod őket. Veled beszélgetni testépítésről az olyan, mint amikor a született alfahímet kérdezik nőzési ügyben, hogy mi a titka, hogyan kell csinálni, az meg néz bambán, és csak annyit tud mondani, hogy magabiztosnak kell lenni. Sosem analizálta a helyzetet, neki ez természetes, így tökéletesen hasznavehetetlen tanácsokat ad nőzési témában. Téged sosem érdekelt ilyen mértékben a sport és táplálkozás, és ha valaki tanácsot kérne tőled arról, hogy hogyan érhetne el olyan testformát, mint amilyen a tied, csak annyit tudsz mondani, hogy “egyél rendesen”. Hallottam már ilyet eleget, volt benne, hurka, kolbász, pacal, szalonnás hagymás kenyér, meg minden, ami tönkretesz.
Tehát elmondtad a véleményedet, köszönöm, nem kérek belőle.
” Mi a baj a pürkűttel? Zsiradék, hús, paprika, hagyma, só. Egészséges, gyúrós kaja nem? Az állati fehérje alapban jobban hasznosul, mint a növényi, az emberek nagyrésze meg határozottan kevesebb zsiradékot fogyaszt mint kellene.”
Teljesen így van.
Ott lehet félreérthető a dolog, hogy a “pörkölt” az a hús elkészítési módja, önmagában csak ennyit árul el az ételről. Más lesz a csülökpörkölt és más a csirkemellfiléből főzött pörkölt. De pörkölt mindkettő. :)
Razide vagy áttért az ortodox zsidó, netán mohamedán vallásra: “No more...disznópörkölt.” :) vagy talán csak arra gondolt ezzel, hogy nem önmagában a pörköltszerű elkészítéssel van gondja, hanem az olyan kajákkal, amik töménytelen zsírtartalmuknál fogva túlzottan sok zsírt juttatnak egyszerre a szervezetbe, másrészt pont emiatt “kívánják” a kenyeret, tésztát, krumplit. Ez az elhízás legjobb módszere: nehezen feldolgozható kaja miatti lassuló emésztés, egyszerre nagy mennyiségű zsír + szénhidrát bevitele. A disznópörkölt is egy ilyen kaja. Nem általában a pörkölt ellen szólalt fel -gondolom. Meg persze létezik csirkehúsból gyártott töltöttkáposzta is.
“Pedig minden harapást ki kell élvezni. Az evés kifejezetten érzéki tevékenység. “
Az emberek sokszor azért félnek “lemondani” a finom ételekről, mert egy űr támadna az életükben, a rendszeres evési élvezet hiánya okozta űr. Ez önmagában nem lenne baj, de nincs semmi másuk, amivel ezt az űrt be lehetne tölteni és ez a nagy gond. (Többek között ezért nehéz bagóról, piáról leszokni sokaknak: ha nincs helyette más örömük.)
Aki az egészsége, fizikuma javítása érdekében kezd el a korábbinál tudatosabban étkezni, annak megvan cserébe a nyeresége: a teste változásának, javuló külsejének, javuló teljesítőképességének és egészségének érzése és tudata. Nem úgy érzi, hogy lemondott valamiről, hanem hogy egy újabb értéket integrált az életébe. Odaadja a mai verebet a holnapi túzokért – e mentén a vonal mentén ketté lehet osztani az embereket: ki hajlandó erre és ki nem (végeztek is gyerekekkel ilyen kísérletet: ma egy sütit/játékot kapsz vagy holnap kettőt).
Nem kell egyébként lemondani a finom ételekről. Mint írtam korábban, a csirke + barnarizs + zöldség inkább csak irányelv. Töménytelen alapanyag, recept található könyvekben és a neten, amivel jóval változatosabb étrendet lehet tartani, mint egy hagyományos családi konyha. Ki- ki kiválogathatja a neki tetszőt. Ez is- mint oly sok minden – kizárólag az illető igényén, ismeretbővítésén és tenni akarásán múlik. Ismertem olyan srácot, akinek elég volt a főtt rizs + főtt csirkecomb napi ötször. Egy másik az edzéssel párhuzamosan nagyon komolyan elsajátította a házi szakácsművészetet, a végén már olyan ételeket gyártott, amiről azt se tudtam: miből van és melyik feléről kell enni… :)
Sokszor elhangzott itt, hogy a nők képtelenek az “önfejlesztésre”. Szerintem nemtől függetlenül rengeteg ember van, akinek az a filozófiája, hogy “Jó ez így meg én is jó vagyok, ahogy vagyok.” Mindenkinek joga van így élni, de hogy mi a végeredménye, azt azért tudjuk.
Sokan ellenzik a házasságot, mondván: “A fele válással végződik, elsősorban az asszony miatt. Kiveri a statisztika a szemedet, te mégis oltárról beszélsz?” Nos, mindannyiunknak kiveri a szemét a nyugati egészségügyi és halálozási statisztika, ami mind a nyugati táplálkozással és mozgásszegény életmóddal kapcsolatos: 40-50 éves kortól komolyan romló egészségi állapot, szív és érrendszeri betegségek, cukorbetegség, daganatos betegségek.
Az emberek 3/4 hosszú szenvedés után hihetetlenül nyomorult körülmények között pusztul el (van, amire a “meghal” szó eufemizmus). Még így sem baj, ha valaki ezt nem látja át és jó ez így neki, ahogy van. Az már nagyobb baj, hogy a környezetének is ilyen példát mutat, az pedig még nagyobb, ha egyenesen erre akar rábeszélni valakit, beállítván ezt az egészet “normális”-nak. Nem normális, hanem megszokott – és ez döbbenetesen nagy különbség.
No de elkanyarodtam. A lényeg: pörkölt rulez!
Attól tartok a disznónak méltatlanul rossz a sajtója. Nem lennék meglepve ha ez szemita hatás lenne (zsidó, arab) és nagyon ősi vallási gyökerei lennének.
A disznó valójában tiszta állat és kifejezetten okos is. Ami meg a húsát illeti nincs vele semmi gond. Az egész zsírellenes mánia a koleszterin ill. az energiatartalom miatt van. Valójában egy több érvtizedes tévhit továbbéléséről van szó. A telített zsírsavak nem járulnak hozzá a rossz koleszterin szintjének növekedéséhez és a jó koleszeriné csökkenéséhez. A transzzsírok igen, de az más tészta.
Az én étrendemben jóideje szerepelnek zsíros húsok. Tudatosan növeltem az arányukat, ahogy a sertés- és marhahús fogyasztásét is a szárnyasok rovására. Emellett kifejezetten sok tojást is fogyasztok. Több erőm van, kevésbé fáradok el, a sportban erősödöm nagyobb teljesítményre vagyok képes. A tesztoszteron szintem “nagyon jó”, ahogy az orvos fogalmazott. Minden reggel erekcióval ébredek, ami negyvenes korosztályban már nem annyira gyakori. Az étrendem “egészségtelensége” ellenére a HDL koleszterinem referenciatartomány fölötti, míg az LDL koleszteinem kifejezetten alacsony. Heti hatszor sportolok és örömem telik benne. Persze ez mind anekdotikus érvelés és sokan a fanatikusok közül legtöbbször az általuk vélekedettől eltérő jelenségként a jó genetikára fognák az egészet, de nem gondolnám hogy így van.
Az emberi test is évmilliárdos evolúció eredménye, ebből adódóan képes alkalmazkodni a körülményekhez. Az ideális étrend is viszonylag széles spektrumban mozog. Ha valaki valóban tenni akar az egészségéért, néhány alapvető szabályt betartva rendkívüli módon meg tudja változtatni az életét. Semmi olyasmit nem mondok, amit már évezredekkel ezelőtt nem mondtak volna.
Mértékletesség, változatosság, a szélsőségektől való tartózkodás az étkezésben. Rendszeres, életkorhoz illő, türelmes testmozgás. Ha valaki “csak ennyit” megtesz önmagáért, nagyságrendekkel javul az életélési minősége és az életkilátásai. Szerintem ez az alap és nem a 8-10%-os testzsír meg a hatalmas dagadó izmok.
A legfőbb kifogások az idő és a pénz szokott lenni. Normálisan étkezni nem jelent nagyságrenddel nagyobb kiadást, másik oldalról pedig számos “egészségügyi” kiadás elkerülhetővé válik. Az idő kapcsán csak anyit mondhatok, nem hiszem hogy van bárki is, aki heti hat órát ne tudna sportként önmagára fordítani meg napi 7,5 órát aludni. Ha valaki így gondolja, érdemes jegyzetelnie a napi tevékenységeit, mivel mennyi időt tölt el. Meglehet csodálkozni fog mennyi felesleges, elkerülhető perce van minden nap. Ha pedig még így sem talál ennyi időt, ideje elgondolkodnia milyen életet él és változtatnia, mert rövid úton bele fog halni.
“”””Ha pedig még így sem talál ennyi időt, ideje elgondolkodnia milyen életet él és változtatnia, mert rövid úton bele fog halni.””””
Jellemzően azok akik így sem találnak időt gondolkodhatnak amennyit szeretnének a dolgon. Mert kétség kívül rövid úton bele fog halni. De étel nélkül meg 3 hétnél tovább nem nagyon bírja.
“ Az egész zsírellenes mánia a koleszterin ill. az energiatartalom miatt van. Valójában egy több érvtizedes tévhit továbbéléséről van szó..”
A modern táplálkozástudomány is ezt vallja egy jó ideje. Ami persze nem azonos a hivatalos táplálkozástudománnyal– az orvosok döntő többsége sajnos még mindig a zsír- koleszterin hipotézisnél tart.
“Az én étrendemben jóideje szerepelnek zsíros húsok. Tudatosan növeltem az arányukat, ahogy a sertés- és marhahús fogyasztásét is a szárnyasok rovására. Emellett kifejezetten sok tojást is fogyasztok.“
A zsír valóban jó dolog. Ahogy korábban is írtam, a sok zsír + sok szénhidrát kombó, ami nem jó. Nálam ez így néz ki: sovány hús rizzsel, zöldséggel, illetve zsíros hús (vagy egész tojás, túró, sajt) csak zöldséggel.
“A legfőbb kifogások az idő és a pénz szokott lenni.“
Sem sajnálni, sem segíteni nem tudom azokat az embereket, akik mindig azt keresik, hogy valamit miért nem tudnak megcsinálni. Amennyi csalódott arcot én már láttam életemben, mikor a kérdésükre azt a választ adtam, hogy diéta, rendszeres edzés, mérsékelt életmód, az esti pizza – és sütizabálás, a rendszeres hétvégi berúgás, a dohányzás felejtős… A titkot várták, a könnyebb utat, a csodabogyót, hiszen én is biztosan… az nem lehet, hogy sok év, így élve... hogy csak így megy…
Ja igen, meg a genetika. Azzal meg a barátnőmet szokták piszkálni a vele egykorú nők, akik valahogy 10-15 évvel idősebbnek néznek ki mellette. Hogy neki könnyű, mer a genetikája… (meg mert pici lány kora óta annyit sportol, amennyit azok a nők ezer év alatt se, meg nem csokival fekszik és kroászánnal kel. Úgy tényleg könnyű.).
A kaja nem nagy dolog, ha tápanyagként tekintesz rá és nem várod el a mindennapi ötfogásos terüljjasztalkámat. Valamit valamiért, ugyebár. három napra simán meg lehet főzni előre, az 5-6 étkezés meg nem jelent 5-6 meleg étkezést. Szerencsés, ha az ember párja hasonló értékrendet vall és hasonló életmódot folytat, így a kajadolog még könnyebben megoldható.
Az edzést meg el lehet kezdeni 40 évesen is, de nyilván jobb, ha gyerekkortól kezdve folyamatosan sportol valaki, állóképességet, gyorsaságot a kamaszkor végéig lehet megalapozni. Ha valaki fiatalon, mikor több ideje van, felépít egy jó és teljesítőképes fizikumot, akkor 30 éve kora után, mikor esetleg már sokat melózik, családapa, stb, a korábbihoz képest sokkal- sokkal kevesebb erőfeszítéssel tud tartani egy jó szintet. Aki a fiatalkorát végigette-piálta-bulizta, annak nyilván nehezebb, de ugye valamit valamiért.
én az elmúlt időszakban már csak heti 2-3 alkalommal edzek, nettó 1 órát, de ez már elég ahhoz a fizikumhoz amivel nagyjából meg vagyok elégedve (mivel magam miatt edzek, elég magamnak megfelelni).
Engem személy szerint meggyőztél. Annyira legalábbis mindenképpen hogy a téli 4-5 hónapos időszakomat egy ilyen tömegnövelővel töltsem és magamon tapasztaljam meg hatékony-e a dolog.
Szívesen venném a segítséged egy edzésterv és étrend összeállítása tekintetében. Valami heti 2+2 nehézsúlyos és 2 aerob a max, esetleg 3 (aba, bab)+2
Az edzésterv (és az étrend is) kizárólag személyre szabott lehet (aki a saját edzéstervét vagy fénymásolt lapokat adogat, az kókler). Függ nemtől, kortól sportmúlttól, egészségi állapottól, céloktól, életkörülményektől. Ez nem igazán megtárgyalható a kommentek vagy netes levelezés keretei között, de konkrét kérdésekre nagy örömmel válaszolok, ha tudok.
A második lépés nálam, hogy a gyakorlatokat személyesen tanítom meg, vagy legalább is ellenőrzömhogy valóban az történjen az edzőteremben (és így a sportoló fizikumával) aminek történni kell, ne pedig sérülés, időpocsékolás legyen az egészből.
Razide fentebb linkelte a Sárga Kapszula c. könyvet. Az írója ugyan dühös megmondóember, de összességében igen jól írja le az alapvető tudnivalók egymásra épülő szintjeit, ad konkrét edzésterveket is (amik persze személyre szabhatók) és szakmailag szinte hibátlan. Mindenképpen érdemes az elolvasásra.
Mivel nem csak foci meg kocsma létezik a világon, magam részéről benne lennék közös edzőterem- látogatásban a törzsközönség ilyesféle dolgokra fogékony tagjaival.
Csak te gondolom Budapesten élsz.
Ez mennyire szimpatikus? http://stronglifts.com/5×5/
Az 5×5 -ös régi és teljesen jó működő rendszer. A honlap felosztása meg jónak tűnik, de ezt a tervet is lehet-meg kell, mint mindent- személyre szabni a tapasztalatoknak megfelelően. Egyszerű, kemény, hatékony program- ezek jó tulajdonságai egy edzésnek :). Kaja legyen nagyon rendben meg persze a végrehajtás is (amit külön kihangsúlyoz), és érdemes egyrészt ügyelni a bemelegítésre, továbbá az egész rendszert nagyon kis súlyokkal kezdeni, valamint a 2.5 kg-os emelést is a lehetőségekhez, tapasztalatokhoz igazítani.
“Kaja legyen nagyon rendben” – Ezzel kapcsolatosan irányelvek?
Kaja szintén az említett Sárga Kapszulában leíratik körülményesen. Persze nem kell leragadni a csirke-rizsnél, ez inkább a jó minőségű fehérje+ jó minőségű szénhidrát szinonímája.
“A gyúrás se nem cél, se nem eszköz”
Cél nyilván nem, de igenis eszköz. Millió hobbista és élsportoló jár konditerembe a saját sportágában nyújtott teljesítményének a javítása érdekében. Sokszor sérülések, műtétek utáni rehabilitációhoz javasolják. Sokan rossz időben választják, mert -10ben a kondipark sem olyan menő, vagy nem akarnak tüdőgyusziért futni. A testépítés egyszerre tudomány is, amelynek része az egészséges táplálkozás. Oké, ehhez nem kell gyúrni, viszont ha már valaki gyúr – értelmesen -, akkor kötelező jelleggel meg kell tanulja a helyes táplálkozást is.
“önértékelési zavar, aminek jellemző két véglete a kisebbrendűségi komplexus és a nárcisztikus megszállottság. … Tehát ezen az úton a legrosszabb esetben oda lehet eljutni, hogy egy mániába menekültél, így nem meggyógyultál, hanem egyenesem betegebb lettél pszichésen. Könnyen megtörténhet, hogy a fizikai erőbefektetéseid nyomán egy kicsivel sem leszel vonzóbb személy, sőt akár kifejezetten taszítóbb is lehetsz; a rossz testfelépítésű helyett egy jó testfelépítésű antiszociális figura…”
Szerintem ez a konditerembe járók nagyon kis hányadára igaz. Az a baj, hogy a gyúrósokat, a gyúrást, a testépítést mindenki a Mr Olympia versenyekkel azonosítja, pedig ők a konditerembe járók 0.0001%át teszik ki. 99% egyszerűen ezt a sportot választotta, ki azért, hogy jobban csajozzon, ki azért, hogy valamit mégis mozogjon, de a futást unja, bringázni nem lehet bármikor bárhol, nem megy le boxolni a lapos orrért, a focihoz annyi érzéke sincs, mint Big G.-nek, stb. Marad ez. Ja, és ott van az a sok ember, aki értelmesen akar fogyni, akár csak 10 kilót is, és az értelmes alatt azt értem, hogy nem akarja a meglévő izomzatát elveszíteni – és ehhez bizony terhelés alá akarja tenni. Legtöbben ugyanis azt baxxák el, hogy a sima nemkajálástól rengeteg izmot is vesztenek, aztán amikor visszaállnak a normál étrendre, akkor az összes súly visszaugrik, mert nincs izom, ami égesse a kalóriát, ugyanis pont elvesztette egy jó részét a diétánál. A szervezeted kalóriadeficitnél nem zsírt bont. Hanem izmot.
“Az átlagos testalkat és izomzat az, ami átlagos fizikai igénybevétel mellett kialakul … Az átlagos fizikai igénybevételen túlmutató terhelések egyenesen károsíthatják a szervezetet”
Épp az a baj, hogy a mai hétköznapi embernek nincs fizikai igénybevétele. WC-re is kocsival járnak. Semmi fizikai aktivitás nincs az életükben, gyorskaja annál több. Ma már nem vadászunk, halászunk, vagy kézzel építkezünk. A fizikai igénybevétel a párszáz évvel ezelőtthöz képest nulla. Az 500 évvel ezelőtti átlagos ffi fizikum ma nem alakul ki “magától”. Így aztán olyan messze van az átlag konditermi muksó a szervezetének a károsításától, mint én Arnoldtól:)
“ahogyan a férfiak sem csak fotómellekkel és tornászlányokkal hajlandóak kapcsolatot létesíteni, úgy a nők sem csak bodybuilderekkel és élsportolókkal”
Ez vitathatatlan. De az is, hogy ugyanúgy, ahogy a férfiak is jobban buknak a fotómodellekre és tornászlányokra, úgy a nők is jobban buknak az izmos pasikra, és az élsportolókra – vagy arra, aki olyan fizikummal rendelkezik. Ez persze ne legyen önmagában cél, de azért szelete a tortának.
“Azok kedvéért, akik meg mégis, nem igazán érdemes időt és egészséget sem kímélő dolgokkal szenvedni”
Az időről: beáldozol-e heti 8 órát azért, hogy talán tovább élj 10 évvel?
Az egészségről: a konditerembe járók egészsége fényévekkel előzi az otthon tespedő chipszet zabálókét.
“Itt jegyzem meg, a nők egy elég jelentős részének nem a feltűnő izomzat jelenti egy férfi szexuális vonzerejét, sőt jó sokan vannak még azok a nők is, akiket egyenesen taszít is a kigyúrt testalkat.”
Ezt nőktől hallottad?:) Teljesen másra gondol egy nő, amikor azt mondja, hogy neki nem jön be egy ponton túl az izomzat, és teljesen másra gondolsz te. Ő eleve a felső 20% izomzatából indul ki. Neki csak az regisztrál a radarján, szóval fogd meg a top 20% sportos pasit, és az ő soraik közt húzd meg ezt a határt, ne az átlagemberénél:) Eléggé máshol lesz.
Bármikor hamarabb látsz nagy tömegeket tekintve izmos, kigyúrt* pasi mellett nőt, mint girnyó és/vagy kövér és/vagy dadbod testű mellett.
*Nézd a női magazinok, romantikus regények borítóit.
“Cél nyilván nem, de igenis eszköz. Millió hobbista és élsportoló jár konditerembe…”
Remek, csak éppen egyik sem gondolja azt, hogy majd ettől fogja a 30-as éveiben elveszíteni a szüzességét. Nem azt mondtam, hogy az értelmes és szórakoztató sport rossz dolog, hanem azt mondtam, hogy az baszott rossz dolog, ha azért lesz valaki nagy súlyokkal zsonglőrködő bodybuilder vagy éppen biomániás, hogy valami másról elterelje a figyelmet…
“A szervezeted kalóriadeficitnél nem zsírt bont. Hanem izmot.”
Ez így nem igaz a “Dr”-el kezdődő nevű forrásaim szerint. A sok ember alapproblémáját jelentő elhízás leküzdéséhez pont az a jó és egészséges út, ha folyamatos kalóriadeficitet hoznak létre (egyél feleannyi mennyiséget, mint előtte), de mellőzik a nagyobb mértékű hirtelen terheléseket, mert pont azok hatására lép fel azonnal az izomfehérje bontás. Mindezt ha lefordítjuk edzéstervre, akkor pont azt jelenti, hogy diéta idején az egészség megőrzése érdekében tilos lökésszerű kalóriafelhasználást provokáló gyakorlatokat végezni, így edzőgépeken vagy saját súllyal nagy terhelést okozó sorozatokat végzeni, súlyokat emelgetni, és a többi, helyette kifejezetten csak könnyű, elosztott terhelést okozó sétának vagy könnyed kocogásnak van értelme, mert ellenkező esetben pont az izomzatát fogja totál szétcseszni a delikvenst.
“Ezt nőktől hallottad?”
Természetesen. Pont leszarják az izomzatot a legtöbben. Kb annyi képességük van az izmok plaszticitásának élvezetéhez, mint a térképolvasáshoz. Hány híres szobrásznőről hallottál már? :D A legtöbbjüknek az számít csak, hogy a férfi testtömege egy tól-ig határ között legyen. Egyébként is döntsük már el, hogy balsorsú férfitársaink nőkkel akarnak szexuális kapcsolatot létesíteni vagy férfi aktmodellnek akarnak beállni? Ki hallott már egyébként is olyat, hogy csak az utcán félmeztelenül vagy izomtrikóban balfaszul pozőrködő Gyúrósjóskák tudnak egy nőt felszedni? LOL! Egyébként is, ha valaki harmincon túl akarna ebbe a műsorszámba benevezni, akkor már régen lekéste. Amúgyis egy pszichésen jól funkcionáló férfi előbb dug meg nagyhirtelen kétszer egy nőt, minthogy egyszer levenné az ingét. :)
A cikkben is szereplő “nem menj addig csajozni, amíg ki nem dolgoztad magad a konditeremben” szöveg legfeljebb a szerencsétlenkedő tinédzserekre értelmezhető, amúgy egy elbaszott nagy figyelemelterelő bravúr. Szóval még egyszer: ne vonja el senki a saját figyelmét a lényegről! Nem azért nem tudtál harminc éves kordig megdugni senkit, mert nem vagy kigyúrva! Ha az edzőteremben pörögsz a saját izmait nonstop a tükörben nézegető buzik és izomagyú páviánok között (akiknek nagy valószínűséggel még nálad is több problémájuk van a nőkkel), attól még nem leszel képes becsajozni. Az esetleges súlyfelesleg leadásának módszerét leírtam fentebb a maga rémegyszerű valójában. Pár hónap alatt realizálható vele a testsúly, nem kell ehhez fitneszmániássá vagy testátalakító művésszé válni. Mindenek előtt egy-két dologgal érdemes foglalkozni, ha a külsődön akarsz gyorsan javítani: szemléld kritikusan az arcod, válassz megfelelő hajviseletet, ami valamennyire ellensúlyozhatja az esetleges asszimetriát, ha nem túl szépek a fogaid, akkor ne villogtasd, de egy fogorvos esetleg adhat jobb tippeket is, ha szemüveget kell viselned, akkor szerezz be kontaktlencsét is és azt viseld, ha ismerkedni mész. Ha olyan könnyű lenne, akkor azt is lehetne tanácsolni, hogy mindenek előtt tanulj meg oldottan viselkedni és bármikor tudj elmondani egy társaságban öt viccet, de sajnos ez is olyan mint a biciklizés, nem lehet könyvből megtanulni, szóval kezdj el mielőbb társaságba járni, példaképnek figyeld és utánozd a könnyen ismerkedő emberek viselkedését, mert ha mindezt az ötéves edzésterved végéig halogatod, akkor sosem fogsz dugni!
Peace! ;)
“..az baszott rossz dolog, ha azért lesz valaki nagy súlyokkal zsonglőrködő bodybuilder vagy éppen biomániás, hogy valami másról elterelje a figyelmet…”
Teljesen nyugodtan lehet egyszerre művelődni, lelkiekben erősödni RedPill- Pua irodalomban elmélyülni ÉS a fizikumot rendbe hozni. Miért kéne választani? Ha a cikkben szereplő férfi tud 5 ponton javítani az életén és magához,más emberekhez, nőkhöz való viszonyán, akkor miért ne tegye ezt mind az 5 ponton?
“...diéta idején az egészség megőrzése érdekében tilos lökésszerű kalóriafelhasználást provokáló gyakorlatokat végezni, így edzőgépeken vagy saját súllyal nagy terhelést okozó sorozatokat végzeni”
Soha életedben nem csináltál még végig egy “klasszikus” szálkásító étrendet és edzésprogramot. Soha. Először próbáld ki és aztán véleményezd, ne a Kiskegyed welnessrovatából informálódj. Az a több millió ember, az mind rosszul csinálta- csinálja, és csak úgy látszik, mintha szálkásak és izmosak volnának… valójában persze “szét van cseszve az izomzatuk”….
“Pont leszarják az izomzatot a legtöbben….Ki hallott már egyébként is olyat, hogy csak …Gyúrósjóskák tudnak … nőt felszedni?”
Bármennyire is szeretnéd, nem szarják le. És milliószor elhangzott már, hogy a nőknek nem csak a külsű fontos a férfiben. Anyagi helyzet, duma, fellépés, dominancia., stb… nehogy már ezzel neked mondjak újat! De ne csinálj úgy, mintha bárki azt mondta volna, hogy csak az izom számít. De ha az IS számít, akkor miért ne lehetne azon IS javítani? Harmincon innen vagy túl, akár. Nem versenyen akar indulni a szerencsétlen, csak saját lehetőségeihez képest a lehető legjobban kinézni.
““nem menj addig csajozni, amíg ki nem dolgoztad magad a konditeremben””
Ezzel magam se értek egyet, de az, hogy a cikkírónak ez a véleménye, nem a sportot minősíti, hanem csak a cikkíró véleménye.
Et tu mi fili, Ego?
“Az emberi szervezet szénhidrát tartaléka meglehetősen csekély, már két nap éhezés, vagy akár egy intenzív edzés elég arra, hogy szénhidrát tartalékainkat feléljük. Viszont a zsírsav oxidáció lassú folyamat, márpedig a szervezet energia nélkül egy percig sem maradhat. Ezért a szervezet ilyenkor a zsírok bontásával párhuzamosan nekiáll a saját fehérjéit (döntően az izomzatát) lebontani és az értékes fehérjéit elkezdi szénhidráttá (cukorrá) alakítani. Ez nagyon drága és káros formája a fogyásnak!
A kérdés az: lehet-e úgy fogyni, hogy közben fehérjét nem, vagy csak minimális mértékben veszítünk?
Nos, van megoldás. A legfontosabb, hogy kalória szegény diétával soha ne párosítsunk intenzív testmozgást!
Kalóriaszegény diéta esetén a könnyű, de tartós terhelések (pl. hosszabb séták, könnyű kocogás) ajánlottak, melyek nem igényelnek hirtelen sok energiát. Ilyenkor a lassú energia deficitet a nem túl gyors zsírbontás mindig kompenzálni tudja.”
https://drtihanyi.hu/betegsegek/zsiregetes-ii.
Dr. Tihanyi meg azért mégsem a kiskegyed, ugye?
“Soha életedben nem csináltál még végig egy “klasszikus” szálkásító étrendet és edzésprogramot. Soha.”
A te tanácsaid alapján főleg soha nem is fogok. Soha! :) Egyébként meg jóformán az egész eddigi éltemben tökéletesen ideális volt a testsúlyom, mit akartam volna kezdeni még magammal? Kicsit sem éreztem hiányát az “izmos kockahas, üresfej” kombónak :D https://www.youtube.com/watch?v=7QA9NYkFw-A
“Miért kéne választani? Ha a cikkben szereplő férfi tud 5 ponton javítani az életén és magához,más emberekhez, nőkhöz való viszonyán, akkor miért ne tegye ezt mind az 5 ponton?”
Egy szóval nem mondtam olyat, hogy választani kell, még véletlen sem, csak éppen egy olyan hozzászólás alatt beszélgetünk, amelyben valaki kijelentette, hogy a testépítéstől várja a megváltást a cölibátusból. Erre mondom én, hogy ne attól várja és ne hanyagolja el a lélektani problémáit, mert nagy valószínűséggel nem a teste tehet a szüzességéről, hacsak nem végletesen előnytelen valakinek a külseje, akkor inkább a fellépésével lehetek nagyobb gondok. Erről szól a hozzászólásom, csak kár, hogy valamiért nem lehet követni és valamiért ez főleg a fitnesz mániások számára nem volt képes átmenni. :D
Dr. Tihanyi (meg te) abban téved, hogy egybites rendszernek látja az emberi testet. Nem az.
Egyrészt- nem győzöm hangsúlyozni – ha az egész biológiát elfelejtjük és csak szimplán pragmatikus alapon megnézzük, kik azok, akik a legrövidebb idő alatt hoznak izmos, szálkás kinézetet, akkor egyértelmű a válasz: a testépítők. Akiknek elemi érdekük az izomszövet megőrzése versenydiéta során. Botorság lenne tagadni, hogy ez a szénhidrátcsökkentős módszer nem működik, ehhez azt kéne állítani, hogy a testépítők versenyen sem nem szálkásak, sem nem izmosak…
Tihanyi sok mindenről elfeledkezik.
Elfeledkezik arról, hogy a szervezet őrzi, amire szükség van és leépíti, amire nincs szükség. A rendszeres súlyzós-gépes edzéssel ráneveljük a szervezetet arra, hogy az izomzatra szükség van.
Elfeledkezik arról, hogy a nagy terheléssel végrehajtott edzések- és csak azok – természetes módon emelik meg – pontosabban optimális szitre emelik- a szervezet tesztoszteron- szintjét, mely hormon fehérjeépítő és zsírbontó hatással bír.
Elfeledkezik arról, hogy egy gramm zsír 9 kilokalória, így ha valaki csak 3 kiló zsírt ad le egy hónap alatt, az 3000g x 9kCal / 30nap = 900 kilokalória napi pluszhoz jut az étkezésén kívül.
Elfeledkezik arról, hogy a modern táplálékkiegészítésnek hála rengeteg olyan készítményt lehet használni, amik természetes módon és hatékonyan segítik a sportolókat. A fehérjék, aminosavkészítmények könnyen emészthető, jól hasznosuló, az izmokat hamar tápláló élelmiszerek, a zsírégetést segítő anyagok – koffein, zöld tea- és zöld kávé kivonat, karnitin, stb – katalizálják a szevezet zsírégető mechanizmusait, a kreatin, hmb, foszfatidsav, stb. pedig segítik az izom teljesítőképességét megőrizni és gátolni annak leépülését.
Egyébként pedig a “klasszikus testépítős szálkásításnak” részei a heti három- hat alkalommal elvégzett, a közbeszédben “kardioedzés”- nek hívott (valójában aerob) mozgásformák (tempós séta, lépcsőzőgép, stb).
“A te tanácsaid alapján főleg nem is fogok“
Nem is kell. Mondtam, kapával is meg lehet próbálni fát vágni. Az is egy választás, ha az a fa jó ott, ahol van. De ettől még kár vitatni, hogy a láncfűrész a leghatékonyabb.
“…egy olyan hozzászólás alatt beszélgetünk, amelyben valaki kijelentette, hogy a testépítéstől várja a megváltást a cölibátusból.“
Ezzel én sem értek egyet. Meg az edzésről írt butaságaiddal sem.
“A gyúrás se nem cél, se nem eszköz, sok esetben sokkal inkább pótcselekvés, túlkompenzálás, izomfétis vagy éppen egyenesen önértékelési zavar, aminek jellemző két véglete a kisebbrendűségi komplexus és a nárcisztikus megszállottság.”
A testépítés olyan, mint a PUA: pragmatikus alapon működő, komplex rendszerek, amik eszközök széles tárházát kínálják, amiből mindenki a kedve szerint válogat annyit, ami éppen neki tetszik. Nem kérdéses azonban, hogy arra, amire valók (egyikkel szálkás, izmos külsőt elérni – másikkal csajokat felszedni) a lehető legjobb módszerek. Nem többek, nem kevesebbek. Nem könnyebb utak.
Nincsenek éles határvonalak, hogy ha hetente csak 3x gyúrsz, 2x pedig elmész úszni, akkor már nem is vagy “igazi gyúrós”… Igazából nincs is olyan, hogy igazi gyúrós. Testépítőnek gyakorlatilag a versenyzői élvonal (amatőrtől fölfelé) nevezhető, az emberek többsége lejár az edzőterembe, hogy kicsit izmosabb legyen, vagy fogyjon, mellette focizik, úszik, stb. Semmiben sem különbözik a többi sportágtól: az eredményhez kemény munka kell, kitartás, alázat, az ismeretek folyamatos bővítése, lemondás bizonyos dolgokról, hosszú távú célok, szenvedély, stb.
“Itt jegyzem meg, a nők egy elég jelentős részének nem a feltűnő izomzat jelenti egy férfi szexuális vonzerejét, sőt jó sokan vannak még azok a nők is, akiket egyenesen taszít is a kigyúrt testalkat.“
Te se gondolod komolyan, hogy ezt beveszed… akkor ugye azt is elhiszed ugyanezeknek a nőknek, hogy a méret nem számít és te vagy nekik a második…
A nők férfikülsőre vonatkoztatott elvárását elég egyszerű leírni: fogj egy görög szobrot (váll- kar-comb-vádli-mellkas-has stb. minden egyes izom kidolgozott , arányos és szálkás) és onnantól növesztheted nagyobbra vagy veheted kissé soványabbra, amíg az arányok stimmelnek, tetszeni fog a nőknek. Nyilván ahogy haladunk a két véglet felé (nagyon sovány vs. 120 kiló színhús) egyre kevésbé tetszetős. de egy igen széles sávban tetszik a nőknek az izmos, szálkás férfitest, ha az arányok rendben vannak.
+
DennisVT-nek tökigaza van a romantikus regényekben: ha kíváncsi vagy rá, milyen nő tetszik a férfiaknak, nézz meg egy népszerő pornófilmet. Ha kíváncsi vagy rá, milyen férfi tetszik a nőknek, nézz meg egy romantikusregény- borítót… Elég komoly fizikumokat fogsz ott látni.
“Tehát ezen az úton a legrosszabb esetben oda lehet eljutni, hogy egy mániába menekültél, így nem meggyógyultál, hanem egyenesem betegebb lettél pszichésen. “
Ahogy tanulással, meditálással, stb. fejleszted magad, tudatosabban érzel és gondolkozol, úgy a testformálással megtanulod a saját testedet uralni, megismered a működését, alakítod a vágyaid szerint. Többé nem véletlenszerűen történnek a dolgok: ha vékonyabb akarsz lenni, vékonyabb leszel, ha nagyobb darab, akkor az. Hihetetlenül jó érzés, ha az ember ezt egyszer megérezte, onnantól értetlenül néz azokra, akik azon panaszkodnak, hogy nem tudnak lefogyni vagy izmosodni, érzik, hogy valamiben kevesebbek, mit aki képes ezekre, ezért megpróbálják megmagyarázni, hogy az rossz meg káros dolog… Pedig nem a külsejükben kevesebbek, ez csak a látszat: valójában a testük ismeretének és formálásának képességében, a tudatosságban kevesebbek. A tudatosság a legtöbb ember számára ijesztő, ezért ragadnak meg ott, ahol.
Nem vagyok gyúráspárti, de azt mondom: ezerszer jobb, mint a semmi, s tízezerszer jobb később, mint soha!
Ha most a dolgot az eredeti cikk összefüggéseiben nézzük, akkor sport sokkal összetettebb módon lehet a férfiasodás része, nem csupán a külső és az önértékelés javítása (dagadó izmok, dagadó önbizalom) szempontjából. Szerencsés esetben (családi háttér, jó oktatási intézmények, inspiráló példaképek) a sport gyerek- és kamaszkorban igazi jellemformáló tényező lehet, amely a fizikum és az önbecsülés mellett a férfiasság legtöbb dimenzióját fejleszti: kitartás, szívósság, céltudatosság, versenyszellem – és a legtöbb esetben: csapatmunka. Én leginkább a csapatban űzhető versenysportokat preferálom. Elsősorban nem olimpiai szinten, hanem középiskola és egyetem mellett, amolyan amatőr versenysport szinten, mégpedig a művéltség és a viselkedéskultúra egyidejű kiemelt fejlesztés mellett, az antik görög férfiideál és a gentleman eszme jegyében – mint ahogy az angolszász országokban ez a mai napig dívik. Fájóan hiányzik ez “vadkeletről”, a mai Magyarországról. Pedig ha valaki ilyen test- és jellemformáló nevelésben részesül gyerekként, kamaszként és fiatal férfiként, az a karrierépítésben és a csajozásban egyaránt kamatozik.
A gyúrást nem tartom ilyen sokoldalúnak, inkább kiegészítősportként látom a hasznát. Viszont tény, hogy a 21. századi Magyarországon sokak számára ez a legkönnyebb – ha ugyan nem az egyedüli – lehetősége annak, hogy fejlesszék a testi erejüket és szépségüket. Kiegészítésként az állóképességet, a tüdőkapacitást és a mozgásügyességet fejlesztő sportágakat tartanám fontosnak: úszás, futás, kerékpár, s ha vannak hozzá partnerek, akkor foci vagy kosár.
A kinézetre mintának pedig nincs jobb, mint a People Magazin “legszexisebb” férfikategória győztesei 1985-től napjainkig. Jobbára mindnyájan arányosak és sportosan izmosak, de nem szétgyúrtak: Mel Gibson, Harrison Ford, Brad Pitt, George Clooney, Bradley Cooper, Chris hemsworth stb.
“Ha most a dolgot az eredeti cikk összefüggéseiben nézzük, akkor sport sokkal összetettebb módon lehet a férfiasodás része,… ”
Ha a cikk írójához hasonló harmincas, nőknél sikertelen, rossz külsejű féfiakból indulunk ki (és nekik, róluk szól a cikk), akkor azért pont a testépítő étrend és edzésmódszer az, és csak az, ami rövid idő (1-2 év) alatt nagymértékű változást eredményez a külsejükben, hiszen erre van kitalálva. Kerékpározással, kosárlabdázással ez némiképp tovább tartana.
Általánosságban viszont teljesen igaz, amit a sportról írsz.
“Én leginkább a csapatban űzhető versenysportokat preferálom.“
Nagyon sok férfi pont azért választ egyéni sportágat, mert így a siker és kudarc, munka és öröm teljes felelőssége és öröme rajta múlik, nem lehet mást okolni vagy más dicsőségében fürdeni. Az “angolszász országokban” is hagyomány pl. a lovaglás és az ökölvívás a csapatsportok mellett.
“A kinézetre mintának pedig nincs jobb, mint a People Magazin “legszexisebb” férfikategória győztesei 1985-től napjainkig.“
Annyiban nem látom pontosnak ezt a megállapításodat, hogy elsősorban a fizikum, a test témáját boncolgatjuk, az általad említett férfiak pedig nem elsősorban amiatt, hanem a jóképűségük, hírnevük és vagyonuk miatt kapták a “szexis”, jelzőt, az esetleges izmos test csak része a csomagnak, de nem kötelezően, George Clooney nem igazán az izmaival lett a nők bálványa.
+
“középiskola és egyetem mellett, amolyan amatőr versenysport szinten, mégpedig a művéltség és a viselkedéskultúra egyidejű kiemelt fejlesztés mellett, az antik görög férfiideál és a gentleman eszme jegyében…Fájóan hiányzik ez “vadkeletről”“
Nagyon igaz, de csak ábránd egyelőre egy olyan társadalomban, ami a rendszeres, kemény testedzésre ferde szemel néz, jobb esetben is luxusnak tartja ahelyett, ami: alapvető szükséglet az egészséghez és a boldog élethez.
Lényegében nincs vita közöttünk.
Abban igazat adok, hogy a kidolgozott izomzat terén talán inkább az élsportolók között érdemes keresgélni: úszók, vízilabdások, evezősök, vagy az olyan focisták, mint Ronaldo.
Azért azt hozzátenném: Clooney és a többiek esetében a vagyon és a hírnév a minimum, egyfajta a belépő, mert eleve olyan férfiakkal álltak a címért versenyben, akik híresek és vagyonosak voltak. A kamionsofőr Kigyúrt Jóskára vagy a jóképű matektanárra viszonylag kevés szavazat érkezett volna. De azért mégsem Danny De Vito vagy Woody Allen került a lista élére. :) Másfelől a példák talán azt is jelzik, hogy a jóképűség, a sárm és a stílus a legfontosabb – és az arányos, szikár test pedig Clooney vagy Johnny Depp esetében is egyértelműen meg van.
Egyébként az izomzat kidolgozottsága mint vonzerő nem kis részt a kultúrán és a divaton is múlik. Valamelyik témában valaki belinkelte Charlton Heston félmeztelen képét. Egészen más “stílus”, mint a maiak. De én olyat is hallottam már tinilányok szájából, hogy Kásás, aki fizikuma, izomzata és szinte minden egyéb szempont szerint tipikusan a nők bálványa, csupán egy “szőrös majom”. :)
Szerintem alapvetően kétféle fizikum tetszik a nőknek, némelyiknek mindkettő, mások inkább csak egyet preferálnak. Meg ugye elvileg ez nemcsak divat és szokás, de a havi ciklus által is befolyásolt náluk.
Az egyik típus az “őserő”: szőrös, izmos de nem szálkás, erőteljes férfi, például az István a király-ból a fiatal Vikidál Gyula vagy a Gladiátor Russel Crow-ja. A másik pedig a “görög félisten”, a kidolgozott, arányos, szálkás, borotvált férfi, ilyen a Miniszter Félrelép c. filmből Kamarás Iván vagy Brad Pitt a Harcosok Klubja-ból.
+
A két típus harca a Trójában “Is this what you’ve left me for???”
Ez tényleg két ideáltípus – kiváló példákkal!
A havi ciklus befolyásoltsággal viszont nem értek egyet! Tudom, hogy sok kutatás foglalkozik ezzel, de azért ezek a felmérések sematikusak. Egy nő ugyanazt a külsőt tartja szexuálisan vonzónak menstruációkor, mint peteéréskor, csak az utóbbi esetben könnyebben beindul rá. Másfelől itt nem annyira az izomzat kidolgozottsága a fontos, mint inkább az olyan tényezők, amelyek sokkal biztosabban jelzik az egészséget és a tesztoszteronszintet: arcvonások, testalkat, illat és hang. Nem utolsósorban pedig a jellem. A “sexy cad” vs. “good dad” kísérletben ugyanaz a színész játszotta a sármos rossz fiút, mint a jó apát (a csajoknak azt adták be, hogy ikrek), szexuális szempontból a nők egyértelműen az előbbit tartották vonzónak, és peteéréseskor a metakommunikáció síkján mindjárt flörtölő üzemmódba is álltak. :)
14 év
az csak 5110 nap
és az utolsonak is csak b/c-terv voltam. nem igy pont igy terveztem.
Megint egy INCEL gyilkosságnak tartott mészárlás.
Ezt úgyis valaki nemsokára meg fogja említeni a torontói gázolással kapcsolatban. Mivel E. Rodger, G. Sodini kapcsán többször felmerült a kérdés ,továbbra is hangsúlyozom (és ebben valóban teljesen biztos vagyok),hogy a “nőhiány” max. egy lapáttal rátett de az ok-okozati összefüggések nagyon fontosak. Jelen esetben is érdemes elolvasni Minassian “előéletét (lásd 2. link). Millió számra élnek INCEL-ben sajnos férfiak ,de elvétve lesz belőlük “tömegmészáros”. Mindig van valami előzmény defektjük,ez jól megfigyelhető és mindig fontosnak tartom elmondani,hogy ezekben az esetekben nem a nők felelősek,hibásak. ( sok másban igen,de ebben,hogy öldökölni kezdenek ezek,abban nem). Melyik nőtől elvárható,hogy önként dalolva randizzon egy defektes ürgével,ki az a nő/lány ,aki rákényszeríthető,vagy akitől elvárható,hogy egy “gáz”,furcsa,mentálisan labilis stb férfival létesítsen kapcsolatot ? Ki bátorítaná,vagy akár hagyná jóvá a saját lányának,hogy egy ilyen fiúval,férfival találkozgasson ? Ja,és ez sem egy “csúnya fiú-bár szerintem a szemén “látszik” ,hogy nem tiszta fialás,jó végzettséggel,ami busásan fizet bármelyik országban. Sem Rodger,sem sodini,sem Minassian nem volt rossz pasi,de valami nagyon nem volt rendben velük és ezt érezték a nők….
http://www.origo.hu/nagyvilag/20180424-torontoi-gazolas-vadat-emeltek-a-gyanusitott-ellen.html
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/04/24/do-know-alek-minassian-arrested-toronto-van-attack/
“The Globe and Mail spoke to three of Minassian’s former classmates who described him as being socially awkward, believing he may have suffered from a social or mental disability.
Minassian kept mostly to himself at school, and seemed to constantly rub his head or hands – a sign of obsessive-compulsive disorder (OCD), they added. ” stb,