Ez egy rendhagyó levél lesz édesapádtól.
Belenőttél abba a korba, amikor már nőnek látszol. Ennek az alapvető veszélyeivel bizonyosan tisztában vagy, hiszen nem búra alatt nevelkedsz, tudod mi az a papásmamás… meg a méhecskék… és hogy a babákat sem a gólya hozza.
Amiről most beszélni szeretnék veled, azt a bátyádnak könnyebben körvonalaztam egy Huffnágel-cikkel, de az nem a te nyelveden szól – akármennyire is magyarul íródott. De azért neked is tudnod kell a te majdani házasságodra is leselkedő fontos veszélyről: a te erődről.
Ugye, milyen hülyén hangzik… de hidd el, hogy valami ilyesmi miatt lett vége a mi házasságunknak is édesanyáddal. Pedig a mienknél szebb kezdeteket nem kívánhatna senki sem magának; és az együtt leélt húsz év se kis dolog, pedig ebben benne volt a Down-szindrómás bátyád születése, benne volt István bácsi, és benne volt még egy csomó minden, ami gyengíthette volna az egymáshoz tartozásunkat… vagyis az én őhozzá tartozásom érzését.
… Mindegy, ez már elmúlt – de lassan te következel. És ami nekem maradt a te történetedből, az annyi, hogy az erődről meséljek neked. Nem a hatalmadról, hanem az erődről. Az erőd az, ahogyan a feladatokhoz állsz. Úgy-e, hogy na menjen onnan mindenki és figyeljetek, vagy úgy, hogy jöjjön már valaki és mentsen meg ettől a fenevadtól is. És ettől az erődtől még működhet a te házasságod jól is.
Hanem… tudod az egyensúly… A mindenütt szükséges egyensúly. A kettőtök erejének az egyensúlya. – Ezt borítja fel az, ha te alakulsz közben az erősebbik féllé. Az legyen a te ostobaságod, ha te vagy az erősebb a vőlegényednél és mégis hozzá kötöd az életedet. Mert nem biztos, hogy jó buli az, ami elsőre annak tűnik – de ezt most még nem kell elhinned nekem. De ha a házasságodban túlerősödsz… azt én sem fogom neked megbocsájtani, nemcsak a férjed, aki onnantól kezd majd a volt férjeddé változni… Igen, édesapád sem tudná ezt megbocsájtani, aki ugyanígy lett volt férjjé…
Nem az erőt vitatom el tőled, hiszen kell az ha hivatalos ügyeket intézel vagy a leendő unokámat ápolod. Az erőnek a tévhitét vitatom el tőled… Nem vagy ugyanolyan és nem is leszel később se – legfeljebb bemesélik neked. És ha benyalod akkor fájni fog!
Nézd csak meg édesanyád példáját… vagy a nagyanyádét. Ne juss oda te is, mert akkor az unokámnak már nem lesz mit tanácsolnom… akkor már biztos leszek abban, hogy a saját múltatokból is képtelenek vagytok tanulni.
Olyan szép vagy és annyi reménnyel teli… vigyázz a buktatókkal, mert semmi… semmi nem olyan, mint ahogyan képzeled.
Szeretnélek megölelni, Csipetkém…
Nem sürgős még ez az egész… csak figyelj és emlékezz erre is, amikor bölcsnek kell majd lenned.
Pussz!
Érdekes, ahogyan trendek keletkeznek. “Azt hiszem” lesz még egy-két lírai írás a közeljövőben is a Férfihangon. Nem mintha bánnám. Nem muszáj nekünk mindig mindent a hideg vaslogika eszközével elmondanunk.
Korábban is mondtam már: akkor fognak a jövőben a rossz női viselkedésminták megváltozni, amikor a kor szavára megjelennek majd a tudatosan nevelő apák. Ez kicsit olyan dolog, mint egy sokára termőre forduló diófát elültetni… – Úgy mondják, azt a jövő generációkért szokták tenni.
Nem is mondtad…
Nos igen, lehetséges, hogy nem mondtam, hanem inkább írtam egy-két kommentben… :) – Tényleg, tulajdonképpen miért van nekem egy olyan mindenáron kifejeződni törekvő önreflexióm, hogy íme ismétlem önmagam? – Most, hogy így ráirányítottad a figyelmem, úgy érzem, tulajdonképpen borzalmas egy szófordulat ez a “korábban is mondtam már”. :)
“mert semmi… semmi nem olyan, mint ahogyan képzeled.”
Itt van a lényeg. A felnőtté váláshoz mindig valami romantikus ideát szoktunk hozzárendelni..Pedig – sajnos – nem más mint egy kicsit folyamatosan “kiábrándulni”… És nem csak azokban akik valamit mondtak nekünk fiatalon…Nem, nem.. Amit MI SAJÁT MAGUNK gondoltunk a világról… Ezt kell (kellene) SAJÁT MAGUNKNAK felül bírálni… Egy 50 éves ember nem csak hogy nem tud mindent átadni egy 20 évesnek arról mit élt át, mit tapasztalt a világban…De nem is lehet “értő táptalaj” egy 20 éves fiatal ember ezekre a “tanácsokra” … És hát a környezet, a család, a kulturális közeg amibe valaki beleszületik… Szokták mondani. A legszebb kor a 10 éveseké. Már felfogod az élet újdonságait, érdekességeit (és bele is ég a tudatalattidba) DE még nem veszed észre az élet “árnyékos oldalát”…
Nekem már önmagában az a jelenség is végtelenül szimpatikus, hogy egy apa útravalóval látja el a lányát. A legtöbben ezt próbálják megúszni, elég nekik az a pár keresetlen, gátlásos mondat, amit a fiúgyereknek elmondanak, a többit intézze anyu… Pedig ez lehetne a kulcs.
Annyira látszik, hogy ezt olyasvalaki írta, akinek nemhogy lánya nincs, de még 5 percnél tovább sosem beszélt egy tinilánnyal. Ilyen módon soha nem szabad beszélni egy lányhoz, mert ebből ő azt fogja leszűrni, hogy te ki akarod oktatni őt, mert “nyilván” valami gond van vele, ezzel pedig semmi mást nem érsz el, mint azt, hogy már csak azért sem fogja azt tenni, amit javasolsz, hanem épp az ellenkezőjét fogja csinálni, egyrészt azért, mert bosszantani akar, másfelől meg azért, hogy bebizonyítsa, hogy te márpedig tévedsz és az a jó, amit te épp ellenzel. Egy tinilánnyal úgy lehet a leghatékonyabban beszélni (mármint szülőként), ha szituációkat vázolsz fel, lehetőleg megtörtént és számára ismeretes történéseket, amiket aztán közösen kielemeztek. Tegyük fel, hogy le akarod szoktatni a dohányzásról. Gipsz Jakab ilyenkor mit csinál? “Lyányom, ne füstöjjé, mer rákos leszöl, oszt mész a főd alá 40 évesen”, na most Gipsz Jakab ezzel annyit ér el, hogy a lánya másnap reggel egyenesen a trafikba fog menni, vesz egy pakli Szofit és röhögve elszívja a haverjaival a parkolóban. Egy kompetens szülő ilyenkor azt csinálja, hogy keres egy térben is időben közeli eseményt, amiben szerepel legalább egy olyan ember, akinek nemcsak a saját, hanem mások életét is tönkretette a dohányzása, aztán ehető falatokra lebontva elmeséli azt, majd pedig szakaszonként közösen kielemzik a történetet. Ha azt szeretnéd elérni, hogy ne legyen ribanc, akkor ne azt mond neki, hogy “anyád ribanc vót, oszt nézd meg mi lett vele, te is ilyen akarsz lenni?”, hanem elemezzétek ki az anyja életét, ne csak azokat a részeket érintsétek, amik közvetlenül a félrelépéseket tartalmazzák, hanem azokat a nüanszokat is, amik ezeknek a kialakulásához vezettek, illetve, hogy mik lettek ezeknek a következményei magán- és közéleti szinten. Egy gyereket nem szabad kioktatni, mert akkor ziher, hogy az ellenkezőjét fogja csinálni. Olvass el néhány Aiszóposz mesét és azoknak a stílusában vázolj fel egy történetet, amit aztán kielemeztek, mert ebből nem az fog lejönni neki, hogy a fater már megint okoskodik, hanem, mint gyerek (ja igen, sose felejtsd el, hogy egy gyerekhez beszélsz mindvégig), a fantáziája elkezd felfedezni bizonyos összefüggéseket, ezen összefüggések felfedezése pedig egy pozitív élményt fog generáli a tudatában, hisz a felfedezés élménye a gyermeki elme számára olyan, mint macskának a tejföl, így a beszélgetéseteket nem úgy fogja elkönyvelni, mint egy unalmas hegyi beszédet, hanem mint pozitív történést, ahol ő büszkén fog visszatekinteni saját magára, mint “zsenire”, aki felfedezte az összefüggéseket anyu félrelépése és a a saját jövőjének pozitív módon történő formálása között.
Azt hiszem, nagyjából egyet kell értenem veled:)
Távoli ismerősként tényleg úgy kellene mondanom ezt a figyelmeztetést ahogyan mondod, de édesapjaként (pláne hogy az édesanyjától három éve külön élek) már nem kell azt beláttatnom vele hogy mi következik a feleség túlerősödéséből. Az oké hogy nem gyermekpszichológus vagyok hanem falusi bunkó, de az is oké ám hogy egy tinifigyelmet nem lehet egy levéllel órákon át fenntartani.
Írtam, szóltam… ha másnap elfüstöl egy pakli Fecskét akkor azt már nem fogom a saját hibámnak is érezni. A történet nem csak az ő jövője formálásáról szól hanem az én ezzel kapcsolatos feladatom megtételéről is. Ha én megtettem ezt a dolgomat akkor nem fogom magamat hibáztatni ha nem ÚGY alakul az ő jövője. Ha belevesznék a “kimitéshogyantanácsolt” örvényébe akkor az ő minden döccenőjét a saját hibámnak érezném – node én békével szeretném leélni a visszalevő időmet.
Neki is szabad rosszul csinálnia az életét… legfeljebb az unokámnak már nem tanácsolok semmit.
Kedves Apukám!
Először is, ha már régóta Dezsőnek hívlak, akkor maradjunk már így. Csipetkének pedig inkább az aktuális nődet hívjad.
Szóval kedves Dezső!
Örülök, hogy így 18 éves koromra elkezdel felnőni. Az az igazság, hogy ez a törődés, vagy legalább a törődés szándéka már 17 évvel ezelőtt is jól jött volna. Mennyivel jobb lett volna, ha már ovis koromban mellettem vagy, mert sokat csúfoltak a fiúk. Mennyivel jobb lett volna, ha már általános iskolában adod az útravaló tanácsaidat, mert nagyon nehezen ment a tanulás, és meg is utáltam. Mennyivel jobb lett volna, ha amikor 12 évesen kimegyek az utcára, és azt látom, hogy minden pasi, aki él és mozog a melleimet és a seggemet bámulja, akkor itt lettél volna, hogy érezzem, megvéd valaki.
Ehelyett mentél a farkad után. Kis koromban végig azt kellett hallgatnom, hogy milyen szexuális igényeid vannak. A válásotok során végig azon görcsöltem, hogy lesz-e anyuval fedél a fejünk felett, vagy sikerül eladnod a közöst lakást, és mehetünk valami lerobbant albérletbe. Most már tudom, hogy nem volt félni valóm, de 10 éves fejjel még olyan dühös voltam rád, hogy legszívesebben lapáttal vertem volna szét a fejed.
Édesanyámat nem kell bemutatnod. Mit gondolsz, kin vezette le mostanáig a feszültséget? István bácsi is behúzott farokkal vonul el, amikor valami gond van. Szerinted nem látom, hogy anyámon rettenetesen elhatalmasodott az önbecsülés és az önértékelés hiánya? Nem gondolod, hogy talán a szexuális életért is többet kellett volna tenned, minthogy heti kétszer odalógatod az arca elé? Hányszor sírtam át az éjszakát, amikor anyám dühében véresre verte az arcomat?
Akkor hol voltál??
Megmondom neked, mert pontosan tudom. Valamelyik olcsó nőcskéd rövid pórázán. Aki mindig kinyomatja veled a telefont, amikor velem beszélsz. Ennyire bírsz kiállni a lányodért? Ilyenek a férfiak? Itt hatalomról papolsz nekem, amikor a saját szememmel látom, ahogy majdnem elcsöppen szerencsétlen ürge, annyira felaljzott állapotban bámul rám! Tele van a világ ilyen gerinctelen csúszómászóval, aki egy kis szexuális alamizsnáért mindenét odadobja!
No, de azt hiszem eleget nyáverogtam itt neked, térjünk a tárgyra. Mivel 18 éves lettem, ezután nekem utalod a tartásdíjat közvetlen a ***** banknál vezetett ********-********-******** számlaszámra. Legyél szíves úgy utalni, hogy tárgyhó 5-éig megérkezzen a pénz. Természetesen ezen felül is lehet még szükségem pénzre, el fogom mondani, hogy mire kell. Ezeket is kérlek rövid időn belül utald. Nem fogok se fenyegetőzni, se könyörögni, ha nem jön a pénz időre. Tudom, hogy mit érek, és ismerek olyanokat, akik ennek az árnak a többszörösért hajlandóak kiperkálni a képességeimért.
Ezen kívül, mivel úgy látom, kivételesen nyitottál felém, ezért minden nőiességemet meghazudtolva adok neked egy lehetőséget. Tudod a barátnőmet az édesapja 2-3 naponta felhívja telefonon, és beszélgetnek – vagy nem. Te is felhívhatsz 2-3 naponta. Ha úgy akarom, beszélek majd neked és kikérem a véleményed, ha pedig nem, akkor nem. Meglátjuk képes vagy-e ilyenre, s hogy adott esetben miként alakulhat tovább. Tedd azt meg nekem, hogy olyan leszel, mint egy ingyenes pszichológus, aki meghallgat, és véletlenül sem oktat ki.
Még egy dolgot megtehetnél, ha már így operatív dolgokról beszélünk. Mivel édesanyámnak meg fog csappanni a pénzbevétele, jó lenne, ha szereznél valamilyen munkát neki. Ilyen fészbukkattingálós is jó lenne. Sokat segítene az önbecsülésén. Ezen kívül rendbe kéne tenni a szexuális életét, mert István bácsi sincs már férfiassága magaslatán. Engem nagyon nem érdekel, hogy te magad, vagy valaki más, de valami romantikus és szenvedélyes kontent már kéne az életébe. Próbáljuk a fizetős megoldást elkerülni.
Nos, hát akkor örülök, hogy legalább elkezdtük a dolgokat tisztázni. Remélem sikerül egyszer oda is eljutni, hogy az általad felvetett témákról is érdemben tudunk beszélni. Én nyitott vagyok rá, de most még nem. Még valami, itt az új számom: +36-**-***-****. Lehetőleg most ne veszítsd el!
Légy jó, Dezső!
Klára
… azt azért sejtettem hogy jól nevelt kislányom van – de te most ebben a tudatban meg is erősítettél.
..a kesztyűdet meg keresd meg és vedd csak fel te.
Nehéz lesz kibírni kioktatás nélkül, mi ?:D
Ha azt kérdezed hogy kinyílott-e a bicska csákány a zsebemben, akkor igen.
Ha azt hogy hadonászom-e vele, akkor nem.
hány éves is csiperke?
Azóta már megnőtt.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005116005171
Pff… A csipetkével meg mi a búbánat a baj? És úgy egyébként is, ez meg mi a szentszar?
Gratulálok! Remek kis férfiellenes sztereotípia gyűjteményt rittyentettél ide. Komolyan elgondolkodtam rajta, hogy talán törölni kellene a fenébe. De maradjon csak… – A te szégyenedre!
A célját sem értem.
Dislike
Férfiellenes?
Maximum apaellenes. S mivel lányos apa vagyok, ezért lehet kicsit hitelesebb amit írok.
Ha meg akkora barom vagy, hogy az apja-lánya kapcsolatot bármilyen más férfi-női kapcsolattal összekevered, akkor talán magadat kéne törölni.
Ez a kiscsaj konkrétan pszichopata. Ha egy lány tényleg ilyen, akkor orvosi kezelésre van szüksége. Mindenkit ki akar (és ki is fog) használni. Itt egy apa már semmit nem tehet. Menjen csak el kurvának, 20 év múlva egy szakadt albérletben fog azon gondolkodni, hogy mit rontott el. Jobb esetben. Rosszabb esetben egy hatalmas villában fog a lányának sírni, és ugyanúgy véresre veri, mint őt az anyja. Szívem szerint a kiscsajt zártosztályra vitetném, mert ott okozza a legkevesebb kárt, ugyanis közveszélyes.
El is képzelem, ahogy elmondod a lányodnak: “Szia Mucika! Szerintem egy pszichopata vagy, szóval megyünk a zárt osztályra, de ha akarod mehetsz kurvának is.”
Lehet a TE lányod így jobban is járna. Mekkora egy balfasz vagy.
Lószart vagy te lányos apa. Szerintem legfeljebb Gerle Éva vagy álnéven. :D
Miből veszed, hogy én összekeverek bármit is? Ha apaellenes vagy, akkor férfiellenes is vagy egyben! De ez nem is fontos, ezért megkérlek, hogy erről ne nyiss további vitát!
Az apaellenes kreálmányod pedig nem igazán van kontextusban ez alatt a cikk alatt. Attól még hogy léteznek az által karikírozott rossz apák is, miért érzed annyira szükségesnek, hogy a közreadott művet és vele együtt a szerzőt is egy olyan kontextusba rángasd bele, ami biztosan nem vonatkozik rá? Miért gondolod, hogy itt van a helye az apaellenes sztereotípia gyűjteményednek? Miért gondolod, hogy muszáj tönkretenned az írás valódi üzenetét?
Megkérlek, hogy ne “barmozd” és “balfaszozd” le az olvasótársaidat, mert kellően visszatetsző a fellépésed anélkül is, szóval ne akarj kétszeresen is nehezen elviselhető lenni! Szerintem veled sem beszélt senki sem ilyen hangnemben mindeddig. Sőt, már-már erőn felül türelmes volt veled eddig mindenki.
Én még nem voltam itt amikor Violazoli kiírta magát innen – úgyhogy azt sem tudom hogy őt is ilyen tartósan és udvariasan kérleltétek-e… de az én cérnám ehhez a konfliktuskerüléshez vékony lenne.
A Csipet értetlenül olvassa hogy a neki írt levélről ilyen szörnyvélemény is észbe juthat, én meg azt próbálom neki ezzel illusztrálni hogy a névtelenség szabadsága a szörnyeket is elereszti.
Nos, szemmel láthatóan az van, hogy Alszentpeter egy általa fontosnak tartott másik probléma felé akarta terelni a beszélgetés fonalát, és szerintem a nagy igyekezetben nem vette észre, hogy az általa megteremtett fantáziajáték számodra mennyire bántó lehet és még a személyében nem érintett külső szemlélő számára is érthetetlen, kellemetlen. Nem volt szerencsés dolog. Bízom benne, hogy esetleg ő is ki tudja fejezni sajnálkozását és így még inkább méltó elrendezést nyerhet ez az intermezzo.
A cikk és a hozzászólások olvasása közben ezek a gondolatok jutottak az eszembe. A gondolatokba beleszőttem a bennem felgyülemlett érzéseket. Szerintem mint lányos apa ezek a gondolatok hitelesnek tűnhetnek. Nem kezdtem el csiszolgatni és emésztgetni őket, mert úgy elveszne a lényeg.
Ha úgy gondoljátok, hogy meg kéne változtatnom a véleményemet azért, nehogy mást megbántsak, akkor olyanok vagytok mint a legrosszabb modern feministák.
Bocs piskóta, ez van.
A cikk és a hozzászólások olvasása közben az jutott eszedbe hogy hidegen és távolságtartóan és pénzéhesen és fenyegetőzően gyűlölöd azt aki ilyent ír neked.
Szerinted mint lányos apa(?) ezek a gondolatok hitelesek.
Nem kezdted csiszolgatni és emészteni mert attól elveszne a sugallat ereje.
Ha úgy gondoljuk hogy meg kellene változtatnod a véleményedet akkor rosszabbak vagyunk mint a legrosszabb modern feministák…
Akurvaéletbe AlterEgo, ezt teljesen eltaláltad… ez nem férfigondolkodás. Ezek nem az elme érvei – de a feministák között csiszolgatás és emésztgetés nélkül is megkülönböztet legrosszabbakat illetve moderneket.
Szörny.
Nem akadékoskodni akarok, de tényleg nem értem, hogy neked pontosan kiről-miről ez a véleményed. Rumospiskótáról, aki írt egy nyílt levélben megfogalmazott intelmet a lányának címezve és okulásul nyilván minden fiatal felnőtt korba lépő nőnek és az egésszel mintát állított a lányos apáknak is? Rumospiskótát nem ismered, nem állíthatod azt róla, hogy a viszontválaszodban megfogalmazott rossz apa, semmit sem tudsz róla, nem is lehet rá okod vagy alapod; tehát feleslegesen szegezted neki azt a viszontlevelet. Általában az apákról gondolod hogy ilyenek? Az meg nyilvánvalóan egy mérhetetlenül nagy általánosítás, amit semmilyen esetleges személyes rossz tapasztalat sem érvényesít… Ez pont olyan, mintha a sok kukában talált csecsemőt látva kijelentenénk, hogy az anyák legfőbb ismérve, hogy csecsemőgyilkosok. – Szóval ha azt mondod, hogy nem csak beszélgetni szerettél volna egy problémafelvetésről, hanem ez egy vélemény, akkor nekem meg egyszerűen nem áll össze ez az egész…
Erről a megfogalmazásról pedig az jut eszembe, hogy a jó politikus úgy küld melegebb éghajlatra hogy alig várod hogy indulhass már.. :-)
“amikor 12 évesen kimegyek az utcára, és azt látom, hogy minden pasi, aki él és mozog a melleimet és a seggemet bámulja”
Tán nem kéne feszes rövidnadrágban, meg tapadós felsőben mászkálni.
Igen, Dezső, nekem is nagyon tetszettek a ruháim. István bácsi is mindig dícsérte (lassan értem is, hogy miért). Anyám meg … valamiért mintha örült volna annak, hogy engem bámulnak, és így őt is. Dezső! Nem voltál akkor sehol! Szóval nem most kéne nekiállnod erről kioktatni!
Aztán meg bőgicséznek mikor széterőszakolják őket a cigányok, migráncsok, meg niggerek. Aki kurvának áll ne csodálkozzon.
A saját lányodnak is ezt fogod mondani? Gratulálok.
A picsájuk kilóg a rövidgatyáikból, tehát kurvák. Aki úgy öltözködik, mint egy kurva, az kurva. Ez ennyire egyszerű.
A saját lányom így kimenne, addig ütném, amíg be nem szarik, aztán szobafogság, amíg meg nem tanulja, hogy nem kelleti a seggét.
Az ilyen apukák lányait lehetett anno a legkönnyebben megfektetni.
Gratulálok, te magad csinálsz belőle kurvát :D
Hagyjad már a béna meséidet.
Ebben speciel Álszentpéterrel értek egyet. Az a kiscsaj, akivel az apja ilyen állat módjára bánik, az lesz a legkönnyebb préda, mert mindenkinél jobban vágyik egy kis törődésre, szeretetre.
+ egy kis lexikális eligazítás:
Kurva = pénzért nyújt szexuális szolgáltatást.
Kurvásan öltözik = ruházata kihívó, esetenként ízléstelen.
Ne legyünk eltévedve!
Szerintem meg az, akivel tényleg annyira állat módjára bánik az apja, egyszerűen viszolyogni és félni fog a férfiaktól. Nemhogy könnyű préda, hanem nagy valószínűséggel egy androfób, férfigyűlölő lesz belőle. Pont így a rossz anyai mintákat látó férfiak is viszolyognak és félnek a nőktől.
Minél rosszabbak a másik nemhez fűződő szülői minták, annál nagyobb mértékű az elutasítás.
Talán kitűnik ebből is, hogy nagy az apák felelőssége, hogy ne feminista férfigyűlölő szörnyeket neveljenek a lányukból. Ugye, az egy sajnálatos tény, hogy a férfigyűlölőknek is van (egy rossz) apja… vagy esetleg pont az a baj, hogy nincs semmilyen apja… amiről meg aztán már nem biztos, hogy csak az apa tehet… hanem a rossz anya keze is bőven benne lehet ebben…
5 Signs a Girl Has Daddy Issues
Alig felöltözve az utcán járni-kelni és érezni a férfiak perzselő tekintetének kereszttüzét biztosan nagyon izgalmas (minden bizonnyal szó szerint szexuálisan is) és egyben az önértékelést felemelő dolog lehet. Nehéz lehet ellenállni neki. Én azt gyanítom, hogy azt megtanítani, hogy ennek hogyan és meddig van értelme, talán sokkal inkább egy jó anya feladata, mint az apáé…
Azt hiszem, hogy a feltűnősködő nőket feltűnősködő anyák nevelik. Őket pedig olyan férfiak választották és tették anyává, akik szeretik a feltűnősködő nőket, tehát apaként a saját lányuk feltűnősködésének sem fognak jelentősebb gátat szabni.
Igen, az is lehet, hogy férfigyűlölővé válik. Az még rosszabb. Mindenesetre az biztos, hogy a túlzott szigor nem épít egészséges lelket. A szülői büntetés és bántalmazás elsősorban arra jó, hogy csökkentse a gyerek önbecsülését, jóindulatát, életkedvét és azt a hitét, hogy érdemes őszintének és tisztességesnek lenni. A börtönlakók jelentős hányadát verték a szülei gyerekkorában.
Ami a nők feltűnősködését illeti, szerintem itt elsősorban ízlésbeli kérdésről van szó. Ha egy bombatestű csajt egy visszafogott, de kellően szűk kosztümbe öltöztetsz, a tárgyalópartnerének így is minden vér az altestébe áramlik. Ha kilóg a segge a sortból, attól inkább lesz közönséges, mint izgató.
Ha a férfi (apaként, vagy férjként) félti a nőt, az a világ legtermészetesebb dolga. De ha féltékenységből, vagy birtoklási vágyból nem engedi, hogy az szexi módon öltözzön, akkor egy igazi idióta.
Csakhogy egyre nehezebb meghatározni, hogy mennyire szexi öltözködés fér még bele manapság a jóízlés határaiba. Pedig nyilvánvalóan vannak ennek is határai.
Szóval létezik azért egy ilyen probléma is… Csak egy nagy külön fejezet kellene ennek a végigbeszéléséhez.
Baromi jó ez a két kép így egymás mellett! Manapság ultrakonzervatív, templomba járó öltözetnek számít, amit hatvan éve a prostik viseltek…
“Alig felöltözve az utcán járni-kelni és érezni a férfiak perzselő tekintetének kereszttüzét biztosan nagyon izgalmas (minden bizonnyal szó szerint szexuálisan is) és egyben az önértékelést felemelő dolog lehet. Nehéz lehet ellenállni neki.”
Ez egyrészt bizonnyal így van. Ugyanakkor nekünk férfiaknak erről nem sok fogalmunk lehet, még az igazán jó külsejűeknek sem. Szerintem az állandó figyelem (bámulás) és az, hogy tudod, az emberek fele folyton meg akar téged *ni és szinte kizárólag csak ezért vagy számukra érdekes, baromi fárasztó és frusztráló tud lenni éveken át, folyamatosan. Továbbá nem csak a számodra szimpatikusak fejezik ki a tetszésüket, hanem a számodra közömbösek vagy taszítóak is, csak ők általában sokkal nagyobb számban és sokkal kevésbé stílusosan. Nem csoda, hogy az igazán jó csajok egy része levegőnek nézi a férfiak többségét: érthető védekezés a részükről.
Volt egy pár céges buli életem során, amikor azt éreztem, hogy szinte bármelyik csajt megkapom. (Nem azért, mert olyan jól néznék ki, hanem elsősorban a magas beosztásom és a lányok alkoholfogyasztásának szerencsés találkozásának köszönhetően.) Nos, többek között ezek azok a pillanatok, ezek azok az esték, melyekért érdemes élni. Olyan az energiaszintje az embernek ilyenkor, hogy nem is a földön jár.
Amikor egy csaj éveken keresztül ezt érzi, az valami hihetetlenül pezsdítő lehet. Bőven megéri az útburkolók füttyögését. Azért a nők sem hülyék. Ha már jobban zavar valakit, hogy milyen hatást vált ki a férfiakból, mint amennyi örömöt ad, azonnal variál egyet az öltözködésén, lépve egyet a konzervatívabb irány felé. Ez egy nagyon finom kötéltánc, amit a csajok pontosan tudnak. Nem kell a lelküket félteni, a legkevésbé sem.
“mert mindenkinél jobban vágyik egy kis törődésre, szeretetre.”
Aki kurva az ne vágyjon semmire.
“De ha féltékenységből, vagy birtoklási vágyból nem engedi, hogy az szexi módon öltözzön, akkor egy igazi idióta.”
Mért hány faszba akar még beleülni?
Az az idióta, aki együtt van egy kelletős kurvával.
Imádom, ahogy megnézik a nőt az oldalamon. Sosem tudnèk olyan nőt szeretni, akin nem akadnak meg a férfiszemek.
Engem nem különösebben érdekelt más véleménye a nőimmel kapcsolatban, nem éreztem szükségét külső megerősítésnek a választásommal kapcsolatban (vagy az egómat illetően) és nem vettem különösebben jó néven a fixírozásukat.
Ebben mások vagyunk. Én ragaszkodom a széphez. Lakásban, autóban, ruhában, nőben, zenében, költészetben egyaránt. Ez saját lelkem kérlelhetetlen szükséglete, függetlenül mindenki más értékítéletétől, elvárásától. Viszont kifejezettem imádom azt, amikor öt percre lelépek, rendelni valamit, s máris odaülnek az asztalunkhoz, fűzni a barátnőmet. Ez az élet igazi sava-borsa…
A szép bizony jelenthet mást az egyes embereknek., járműben, lakásban mindenképp. Ami nekem tetszik, az általában különleges, kevesen látják, hallják meg benne azt, amit én igen. A motorjaim is ilyenek, és ez nem tudatos válogatás eredménye lett, így jött ki.
A nők, meg, hát szerencsés természet vagyok, ahogy írtam már: nagy szívem van, sok és sokfajta lány belefér.
Monnyuk olyan nem, aki velem megy el kajálni és a távollétemben asztalunkhoz ülő próbálkozót nem hajtja el kedvesen, de határozottan két másodperc alatt…
Amúgy van egy egyszerű szabályom egymásnak hűséget ígért párok esetében, a “mennyi flört fér bele a kapcsolatba, mi számít megcsalásnak”- kérdéskörben: társaságban egyedül is úgy kell viselkedni és beszélni az emberekkel, mintha a másik is ott állna az illető mellett és fogná a kezét. Ez eléggé határozottan eldönti a dolgokat szerintem az emberek többségénél.
Egy csomó játéklehetőséget kihagysz. Imádom, amikor kikezdenek a nőmmel, a legtöbbször még biztatni is szoktam a srácot, s azt mondom, csak a bátyja vagyok…
Ennek ezer pozitív hozadéka van. A legfontosabb, hogy a lány látja rajtad, hogy senkit sem tartasz igazi ellenfélnek. Ez erődemonstráció a javából.
“Imádom, amikor kikezdenek a nőmmel, a legtöbbször még biztatni is szoktam a srácot, s azt mondom, csak a bátyja vagyok…” – Látens cuckold hajlamokat, vágyakat orrontok.
:)))
Az nem az én világom, gyanítom, hogy még a tudatalattim legsötétebb bugyraiban sem. Ha a nőm félrelépne, azt biztosan nem akarnám látni. Ez nem erről szól. Ez csak játék, és ahogy az előbb már írtam: erődemonstráció. Semmi több.
“Sosem tudnèk olyan nőt szeretni, akin nem akadnak meg a férfiszemek.”
“függetlenül mindenki más értékítéletétől”
Öngólnak elmegy.
“Viszont kifejezettem imádom azt, amikor öt percre lelépek, rendelni valamit, s máris odaülnek az asztalunkhoz, fűzni a barátnőmet.”
Aki elég beteg, az a szajhákra bukik.
Nem is tudtam, hogy ennek a dolognak cuckold a neve… Már az ilyenekért megéri ide járni.
@BigG: egyébként mi kifogásod van ez ellen? Ez az igazi erődemonstráció: asszonypajtást vágják az ágyban rendesen, te meg a fotelból nézed a tévét és lazán odaszólsz: “Szívecském, ha majd végeztél, hozzál már egy sört nekem.” Nincs olyan nő, aki egy ilyen lazavagyok- leszarommicsinálsz- nekemmindenhogyjó férfibe ne habarodna bele végérvényesen… :)
:)))))
Csak szólok, hogy éppen a férfiak szexualitását démonizálod. Ráadásul mindezt egy olyan kontextusba (a cikk témafelvetésébe) törekszel mindenáron beleerőszakolni, ahova nem tartozik. Ráadásul negatívan, zavartan fetisizáló módon láttatod a fiatal nők szexuális figyelemmegragadó képességét és a férfiak arra adott válaszait. Szerintem ne fáraszd magad tovább, jobb lesz úgy mindenkinek…
Nem, kérlek, félreértessz. Abszolut de nem akarom démonizálni a férfiak szexuális vágyait, mert ez teljesen természetes, és normális. Persze egy apában is felmerül az a teljesen természetes és normális gondolat, hogy vascsővel verné péppé az arcod, ha a lányával kapcsolatban egy ilyen vén fasznak bármiféle szexuálisan tárgyiasító gondolatai vannak.
Persze amíg a te vágyaid nem hágják át a gondolatok világát, addig az én gondolataim sem fogják.
Mindenek előtt szeretnélek nyomatékosan megkérni, hogy még feltételes módban se írj rólam a lányod esetleges megkívánójaként, sőt egyenesen megrontójaként; “vén fasz” jelzővel pedig semmiképpen se tárgyiasíts szexuálisan, és ne értékelj le (vagy fel) a korom alapján sem! Teoretikusan hajlandó vagyok beszélgetni az általad felvetett problémáról, de olyan keretek között, amelyben rám vetíted a gonosz, vascsővel agyonverendő megrontó szerepét, semmiképpen sem!
Mi az hogy szexuálisan tárgyiasító? Honnan tudod, hogy bárki aki konstatálja egy fiatal nő szexuális figyelemmegragadó képességét, annak csakis “szexuálisan tárgyiasító” lehet a megközelítése? A tetszés és annak az adott közegben még elfogadható, udvarias kinyilvánítása sem lépi túl a kulturált társadalmi élet kereteit; egy teljességgel természetes velejárója az életnek, és nem kell rögtön vascsövet emlegetni. Szexuális tárgyasítás pedig nem igazán létezik, az emberek emberekkel létesítenek szexuális kapcsolatot… A férfiak is! Ha te esetleg nem, az a te dolgod, de ne általánosíts önmagadból. Szerintem az meg egy komplett tévedés, ha egy apa önmaga akarja mindenáron eldönteni, hogy vén vagy fiatal fasz kell-e a lányának, még akkor sem neki a tisztje ez, ha esetleg joggal látja úgy, hogy lehetnek a nagyobb korkülönbségnek hátrányai.
Egyébként meg még mindig nem értem hogyan jön ide ez a téma? Nem lehetséges, hogy túl elevenen foglalkoztat ez téged, mert nem beszéltél még meg mindent magaddal?
Ezek szerint te nem vagy lányos apa.
Tényleg nem vagyok, de ha adott esetben így éreznék, (ki tudja, akár megtörténhetne), ahogyan te, akkor én sokat gondolkodnék még a problémán, mert ez így szerintem nincs rendben, főleg a személyes nyugalmad érdekében sem oké így szerintem…
Nos, akkor asszem ennyike. De majd ha lesz neked is egy 10-12 éves lányod, újra szívesen beszélgetek veled a témáról.
Neveld meg, mert úgy látszik nincs.
Naóka neked is van lányod, ugye ?:D
Nem tudhatom, pontosan hány éves a lányod, de ahogyan egyre inkább fiatal nő lesz gyerekből, biztosan meg fogja ragadni egyre jobban a fiúk-férfiak figyelmét és ezt te nyilván észre is fogod venni egyre jobban. De most min aggódsz? Nem fogják megerőszakolni; ő fog magának partnert választani, amikor elérkezettnek érzi majd az idejét. Ez a tény zavar vagy az zavar, hogy egyáltalán ránéznek? Úgy érzed, hogy veszélyben van, vagy úgy érzed, hogy neked kellene kontrollálni a helyzetet?
Van lányom, 10 darab, de azok nem járnak alig ruhákban, mint tiéd.
Nao, ne idegesítsd már, így is talán túlzottan aggódik, biztosan nem jár alig ruhákban a lánya…
De, aggódok, és ez így a természetes.
Emlékszem fiatal koromban mennyi tinilány volt, akik mind arról panaszkodtak, mekkora fasz az apjuk, és hogy mennyire elhanyagolja őket. Csak egy kis kedvesség, és egy kis figyelem, és rögtön hálásak voltak. Nagyon nagyon hálásak. Utána jött a kopp, amikor kiderült, hogy én még akkor nem gondolkodtam házasságban …
Pedig pedig …
Érdekes, az én kedvességemért nem voltak hálásak. Most akkor hogy is van? Menőzöl, hogy te alfa vagy, vagyis fogalmad sincs, hogy ez hogy működik, vagy hazudsz? Egyik se jó kimenetel.
Nem értem, de nem is érdekel, hogy mit gondolsz.
———— MODERÁLVA ———
Walter, három hozzászólásodból hármat kellett törölni. Nem szeretném végül a profilodat törölni, de ez így nem lesz jó. Kérlek, próbáld meg kulturáltabban megfogalmazni a véleményed vagy ha nem megy, akkor inkább sehogy!
Mi az hogy kellett?big g-t miért nem kell?
alszentpeter, se köpni se nyelni nem tudok. Ilyen van ? 1, ha tényleg lányos apa vagy és ezeket tapaszalatból írtad , mármint hogy így beszél veled a lányod , akkor fogadd őszinte részvétem. 2, ha apa vagy és úgy gondolod hogy egy lánynak így kellene beszélni az apjával , hogy ez lehet “jogos” bármennyire is legyen az adott apa szar alak, (csajozós és nem erőszaktavő) ha egyetértesz az általad leírtak stílusával, akkor remélem pont ezt fogod kapni egy napon . Az ilyen gyereket jobb lett volna ha lenyeli a nő annak idején minthogy megfoganjon és egy ilyen “kedves leány” fejlődjön belőle. 3, ha csak apaellenes apagyűlölő hangulatot akartál kelteni akkor nem értem a motívációt. 4, mégiscsak nő vagy és megerőszakolt az apád kislány korodban ? vagy férfi vagy és megerőszakolt az apád kisfiu korodban vagy mi ? Nem értem, nem értem, nem értem ! Egy férfi / apa szájából fel sem tudom fogni ezeket a gondolatokat. Nem találom a szavakat, mi ez ? Hol élünk? Milyen világban?
Ez egy beteg barom ,csodálom a többiek türelmét.
Mi az hogy szexuálisan tárgyiasító? Honnan tudod, hogy bárki aki konstatálja egy fiatal nő szexuális figyelemmegragadó képességét, annak csakis “szexuálisan tárgyiasító” lehet a megközelítése? A tetszés vagy annak az adott közegben még elfogadható, udvarias kinyilvánítása sem lépi túl a kulturált társadalmi élet kereteit; egy teljességgel természetes velejárója az életnek, és nem kell rögtön vascsövet emlegetni. Szexuális tárgyasítás pedig nem igazán létezik, az emberek emberekkel létesítenek szexuális kapcsolatot…
Ezt így ahogy van, bekereteztetném, és kitenném a falra. Nagyjából ezt hívják józanságnak és felelősségteljes gondolkodásnak.
Tehát akkor jól értem, hogy amikor a tutibiztosan csak 17 éves szerencsétlen afrikai kisportolt felsőtestű háború elől menekülő fiú ártatlan szemeiben megláttad a fékeveszett szerelem pillantását, amikor a 12 éves lányodra nézett, akkor a te gondolataidban egy vascsőnek még egy árnyéka sem jelent meg? Na nem úgy, hogy használni kell, csak a biztonság kedvéért.
Nem bizony. A kislányom folyamatosan kapja a fenti levélhez hasonló impulzusokat és fogom is a kezét. Ha meg nagykorú lesz, azt tesz, amit akar. Akkorra már csak az a reményem marad, hogy józan csajszit neveltem.
Hát, akkor ebben különbözőek vagyunk.
Vagy lehet erőszakolni se kell majd lányodat, olyan buta lesz bedől a zsidó propagandának és önként fekszik be a féregrendűek alá.
Amúgy meg tetszettek volna nácikra szavazni.
Ulomenen:
Nem voltál Te előző életedben nő véletlenül ? :) (szinte biztosra veszem,hogy a tágabb-szűkebb családodban sok nő van,akivel beszélgetsz-beszélgettél). Ez pontosan így van.Szörnyen bántó,idegesítő és frusztráló tud lenni,ha folyamatosan beszólogatnak,semmi,de semmi izgató és jó nincs benne. Persze nyilván,ha az ember nem olyan csinos,akkor vágyna rá,ha meg nagyon csinos ,akkor már inkább zavaró a dolog. Egyébként akkor is beszólnak,ha nem miniszoknya,vagy alig blúz van rajtad.Persze azoknak még jobban, de ha látványosan jó alakod van,akkor tök mindegy és nagy része bunkó.Ezt egyébként sosem értettem ,miért érzi úgy egy “férfi”,hogy feltétlenül közölnie kell,hogy mit és hogyan csinálna az emberrel és hányszor…volt akinek már bejött?! Tényleg arra a beszólásra,hogy jól megb…nálak volt aki,azt mondta,hogy ok,gyerünk !? Jó, tudom, nem szabad általánosítani és a férfiak/fiúk nagyobb része nem ilyen,csak hát ezek a hangosabbak,ezek akikkel az ember nap mint nap “megküzd ” (jó, most első sorban huszonéves koromról beszélek,nyilván negyven fölött ez már nem minden napos-de még elő-előfordul). És most eszembe jutott a nagyon távolból egy undorító emlék…19 éves koromban nyáron volt egy családi találkozó (nagy a család és minden éven még külföldről is jöttek ezekre a találkozókra),valamelyik gazdag családtag főszervező (én a szegény vidéki ágból származom:) budai kertjében volt egyszer,ott voltak a szüleim,a bátyám stb is,voltunk vagy 50-60-an.Bemutattak valami távoli rokonnak ,aki ráadásul mérnök! volt és rámutatott egy kedves láthatóan várandós nőre (aki kb 20 méterre beszélgetett valakivel),hogy “látod az a pohos ott,az a feleségem,de te nagyon csinos vagy,akkor is jöhetsz,ha épp menstruálsz,téged bármikor akár ki is nyallak….ez volt hozzám az első mondata ! (szerencséjére az édesapám távolabb volt) és én is csak a szerencsétlen feleségére való tekintettel nem csináltam botrányt. Szóval csak érzékeltetni akartam,hogy mennyire megalázó lehet egy fiatal lánynak adott esetben,ha ilyenek érik,ebből egyébként nagyon könnyen általánosít az ember és amúgy normálisan közelítő fiúkat/férfiakat is elhajt,ha az pl. az utcán,buszon stb szedi annyira össze magát,hogy oda mer menni hozzád…legalábbis ez így volt velem a 90-enes években:)
Vivien, mi ebben a megalázó??? Ha valaki ilyen gyökér, élvezd ki, hogy helyrerakod. Tudom, 19 évesen még rutintalan az ember, de ma hogyan reagálnál? Nyilván nem jönnél zavarba és nem éreznéd egy percig sem megalázónak. Inkább válaszolnál valami durván frappánsat és otthagynád.
Szerintem a tehetetlenség érzése lehet a megalázó. Az hogy arról a távoli rokonról kiderült hogy sötét bunkó és hogy következmény nélkül lehetett az.
Ez is az ártatlanság elvesztése ám… valamilyen szinten. Ha nem akarod elveszíteni de elveszik tőled, az nem felemel hanem megaláz. ..ha jól értem.
Igen,ezt most nagyon eltaláltad,pontosan ez a megalázó benne.Egyébként még ekkor valóban is szűz voltam. Emlékszem a zavaromra,hogy akkor most mit is kéne tennem, szóljak apukámnak?-akkor tuti beveri a képét,családi botrány lesz,tönkretegyem az egész parti? Hangosan küldjem el a jó francba ?-akkor a szegény amúgy tényleg nagyon kedves szimpatikus feleségének lesz égő (hogy tudott ehhez az oltári bunkóhoz hozzámenni azóta is csodálkozom rajta),de abban Big-nek is igaza van,hogy ma már lényegesen egyszerűbben elküldeném a búsba, de manapság már-végül is szerencsére – lényegesen kevesebb az ilyen természetű beszólás,de azért akad…
Igen szóval ez az” elveszik tőled és nem akarod” ez nagyon ott van.És még miért néznek ribancnak és miért csak a külsőmet látják,miért csak az számít,hogy milyen a testem,az hogy kedves vagyok,hogy “jófej” vagyok,hogy értelmes vagyok,az miért nem számít…(de ezek már az én egész életemet kísérő démonjaim)
Kissé provokálok, bocs:)
Igen szóval ez az” elveszik tőled és nem akarod” ez nagyon ott van.
Bezzeg, ha pohos lettél volna, meg sem szólít:)
És még miért néznek ribancnak
Ezt honnan veszed? VAgy úgy gondolod, hogy akit egy férfi megkíván, az ribanc?Vagy csak akkor nézik annak, ha közlik vele hogy szívesen?
Miért érzi egy nő magát ribancnak? Felajánlottak neked pénzt/értéket/javakat?
Ha finomabban adja a tudtodra, akkor is sértett volna? A “köntösön”/ “csomagoláson”, no meg azon múlik minden, hogy “ki” tolja a szöveget?:)
és miért csak a külsőmet látják,miért csak az számít,
Ez a síráma egy” jó” nőnek, egy ronda tehénnek meg az, hogy keresztülnéznek és a zacskót húzank a fejére amikor…,. mit nem adna egy ilyen ha a “külsőt látnák”:)
hogy milyen a testem,
Lehet sípolni Istennél/Evolúcióná/Természetnél, kinek hite szerint:)
az hogy kedves vagyok,hogy “jófej” vagyok,hogy értelmes vagyok,az miért nem számít…
De, ha jól nézel, ki, majd a második, sokadik körben, de egy ronda nőnél el sem jutnak a sokadik körig:)
(de ezek már az én egész életemet kísérő démonjaim)
Azt nem tudom most hirtelen eldönteni, hogy panaszkodsz, vagy dicsekszel?:)
Az külön teccik, ahogy beállnak alád és nyomják a simiket, priceless:)
Eszembe juttatod Malénát…:)
“És még miért néznek ribancnak
Ezt honnan veszed? VAgy úgy gondolod, hogy akit egy férfi megkíván, az ribanc?Vagy csak akkor nézik annak, ha közlik vele hogy szívesen?
Miért érzi egy nő magát ribancnak? Felajánlottak neked pénzt/értéket/javakat?
Ha finomabban adja a tudtodra, akkor is sértett volna? A “köntösön”/ “csomagoláson”, no meg azon múlik minden, hogy “ki” tolja a szöveget?:)”
Az én olvasatomban,vagy elveim szerint a ribanc nem csak a pénzért kurválkodót jelenti. Ha valakinek ott van az állapotos felesége egy karnyújtásnyira,akkor az leribancoz engem azzal,hogy feltételezi ,hogy bármilyen kapcsolatot kezdeményeznék vele.Ráadásul ő mutatta meg a feleségét,akit “lepohosozott”.(számomra aki családokat túr szét,tudván ,hogy ráadásul babát vár a feleség,az ribanc) Ebben az esetben tök mindegy milyen lett volna a csomagolás és ,hogy ki mondja (lehetett volna szuperbullisztikus alfa is),akkor is szarul esett volna.És természetesen ,ha az illető egyedülálló lett volna és udvariasan közli,hogy tetszem neki,az nem marad meg ennyire negatív élménynek,vagy akár tetszhetett volna a hiúságomnak.Itt az a lényeg,hogy egy babát váró nő férje bunkó módon mit mondott egy 19 éves lánynak.
”
és miért csak a külsőmet látják,miért csak az számít,
Ez a síráma egy” jó” nőnek, egy ronda tehénnek meg az, hogy keresztülnéznek és a zacskót húzank a fejére amikor…,. mit nem adna egy ilyen ha a “külsőt látnák”:)”
Ezzel teljesen tisztában vagyok és igazad is van,csak attól még (főleg régebben) ez nem volt jó érzés,talán dühítő-ez a legjobb szó(mindenkinek a maga baja számít igazán) és persze hogy nem cseréltem volna egy ronda tehénnel (nem ártana amúgy minden “jó nőnek” néhány napra rondává változni,meg a nőknek férfiakká,a férfiaknak nőkké,sokkal nagyobb lenne a megértés)
“de ezek már az én egész életemet kísérő démonjaim)
Azt nem tudom most hirtelen eldönteni, hogy panaszkodsz, vagy dicsekszel?:)
Az külön teccik, ahogy beállnak alád és nyomják a simiket, priceless:)
Eszembe juttatod Malénát…:)”
Nem panaszkodom,nem is dicsekszem,elmondom egyenesen, őszintén az érzéseimet (ez általában meglepi a férfiakat,mert nőktől nem ehhez vannak szokva,én nagyon “egyenesen” kommunikálok)kifejtenéd ezt a “Malénát.” ? Gondolom a filmre gondolsz -kifejezetten szeretem azt a filmet.( Egyébként távolról sem vagyok olyan szép mint Maléna-illetve Belucci,de az alakom nagyon hasonló:)) Feltételezem arra gondolsz,hogy a nő a szépsége miatt szenvedett egy csomót (ami végül is igaz,ebből is látszik bárkiből lehet kurvát csinálni,ha olyan a környezet,ha nincs senki aki önzetlenül segítene). Ehhez a sorshoz képest semmi,amit mondjuk 1985-től (14 éves koromtól) “elszenvedtem”. De azért volt jó pár tömött buszon “hozzám nyomja” (szörnyen megalázó és ijesztő egy tizenéves lánynak),nyílt utcán belém markol,le kell ugranom a metróról,mert nem száll le rólam amikor hajnalban melózni megyek és tapogat és hiába kiabálok,senki! nem segít,csak röhög,aztán a Nyugatinál látok 2 rendőrt,kiugrok,az utánam és így sikerül lekoptatni stb.Aztán jó hamar férjhez mentem (lehet röhögni,de ez a 24 évesen férjhez megyek egy 10 évvel idősebb férfihoz,azt hiszem a védelem egyik alap pillérje volt az akkor érzett szerelmemnek ,mert az biztos,hogy az exférjemmel aztán biztonságban éreztem magam-ezt nem lehet tőle elvitatni).Tehát ez nem panaszkodás,ezek tények,ezek megtörténtek,nem voltak jó élmények,de attól még tudom,hogy ettől sokkal nagyobb gondokkal,bajokkal küszködnek mások…
“De azért volt jó pár tömött buszon “hozzám nyomja” (szörnyen megalázó és ijesztő egy tizenéves lánynak),nyílt utcán belém markol,le kell ugranom a metróról,mert nem száll le rólam amikor hajnalban melózni megyek és tapogat és hiába kiabálok,senki! nem segít,csak röhög,aztán a Nyugatinál látok 2 rendőrt,kiugrok,az utánam és így sikerül lekoptatni stb.”
Őszintén engem meglepne, ha így festenének az arányok… az igazán jó nőktől még tart is a férfiak egy jelentős része. Nem akarom elhinni, hogy ennyire sok abúzus érne egy átlagos (vagy akár átlag feletti) csinos nőt… Igaz kifejezetten erre irányulóan még nem faggattam a nőismerőseimet, de nem is panaszkodott senki sem azon túlmenően, hogy életében egyszer-egyszer botlott már udvariatlanabb, rámenősebb-erőszakosabb alakba…
Én sem láttam még semmi ilyet. Évtizedeket utaztam BKVn, tömött buszon, metrón. Egy kiabáló nőre sem emlékszem. Egy nőre sem, aki segítséget kért volna. Soha ilyet nem tapasztaltam, de még csak hírét sem hallottam ismerősöktől.
Nem kétlem hogy egyszer-egyszer megtörténik ilyen*, de mindennaposan ettől félni minimum paranoid dolog.
*”Vicces” volt, nyáron voltam egy esküvőn. Már ilyen éjjel 2 fele voltunk, szóval be volt csiccsentve boldog-boldogtalan, amikor a pultnál várom a piámat, és azt érzem, hogy valaki megfogja a seggem. Áhh mondom hülyeség, odafordulni is felesleges, egyszerűen csak sokan vannak a pultnál. De nem, pár másodperccel később megint érzem, odafordulok, hát egy ilyen 60-70 közti pacák taperol, de ezúttal még hozzá is teszi, hogy milyen jó kerek és feszes… Jézusom mondom WTF?! Mondom az öregnek: köszönöm, szerencsére az asszony is ugyanígy gondolja.:)
De most ezért nem fogom minden tömegben ezt vizionálni, és nem fogok menekülni a benyomott öreg pasasok elől.
Na jó igazából csak Viviennek szerettem volna tudomására hozni, hogy kerek és feszes a seggem:)
Nekem meg az a meglepő,hogy ennyire ritkának gondoljátok…,én úgy gondolom/gondoltam eddig ,hogy kb minden átlagosan csinos,vagy csinosabb lánnyal kb.ennyi történik élete során .De ez bennem nem alakított ki paranoiát ilyesmi,ez számomra persze szar érzés volt,de én akkor is ,meg most is azt hiszem ,hogy ez majdnem minden lánnyal előfordul egyszer kétszer,de még egyszer jelzem a fizikális abúzus,gyerekként tizenévesen sokkal jellemzőbb ,mint később.Én amúgy nagyon sokat közlekedtem egyedül,mert nem voltam az a fajta,aki csak azért ,hogy legyen valakivel,mindig barátja van,aki a szerelembe szerelmes stb,szóval meló miatt az átlagosnál jóval többet metróztam hajnalban,késő este,ez is oka lehet,ha több az én esetem,bár én ebbe sosem gondoltam bele.
Ne aggódj Dennis, biztos voltam benne,hogy jó kerek és feszes a segged:) (Tudod, ha nem lennék szerelmes és 10-15 évvel fiatalabb lennék:))
Mi férfiak ilyen téren elég egyszerűen működünk. Azért gondoljuk ritkának… mert nem látjuk sehol. Ott ülünk nap mint nap a metrón,és nem történik ilyen. Legalábbis nem halljuk a lányt kiabálni, és nem látjuk elcsattanni a pofont. Nem mesél a barátnőnk/lánybarátunk/lánytesónk arról, hogy ma is letaperolták. Egyszerűen nem találkozunk a jelenséggel.
Vagyis én nem.
Nem vagy te annyival idősebb, hogy 15tel fiatalabb kéne legyél:)
Te fogtad meg a seggem?
Ez egy mekkora film… Emlékszem egy szombat este 2 haverommal a SOTE klubban voltunk bulizni. 3 stabilan megbízható omegához méltóan nem akadt semmi senki horogra, így aztán beültünk az egyik terembe, amit ilyen diákmozinak alakítottak ki, és vmi Diszkópatkányok c. filmet toltak. Hány annyit röhögni… :)
DennisVT: Itt van még egy érdekesség. Amikor megláttam azonnal eszembe jutottál, hogy mennyire tetszett a Flex Lewis-es interjú. No ez a nagyszerű Peter Steele-lel készített akár a párja is lehetne…
Akkor téged abúzáltak! Az egész életed megváltozott és már nem tudsz úgy nézni az öreg pacákokra, mint régen… Remélem azért elmagyaráztad hogy helytelenül cselekszik.
Hát először arra gondoltam, hogy elküldöm Antoni Ritához egy kis szexuális zaklatási továbbképzésre, de aztán rájöttem, hogy Ritácska csak bátorítaná, hogy mindig vállalja a másságát bátran, és ha ez egy másik – neadjisten hetero – férfinak nem tetszik, akkor ő a homofób, aminek következtében karóba kell húzni a főtéren, hogy mindenki leköphesse.
Szóval inkább kerestem egy másik pultot, és duplawhiskeyt kértem… :)
A viszki szar. Igyál inkább pálinkát!
…főleg a mindennapi abúzus után… és íme senki sem lesz alkoholista ok nélkül…
“Arra jöttem rá, hogy ez az alkoholizmus – ha jól csinálják – működik!!!”
Na, most már láttam :
http://www.lokal.hu/2016-09-szipuzott-es-magahoz-nyult-egy-no-az-1-es-villamoson/
:D
Nézd meg amit az előző hozzászólásodnál neked linkeltem!
Ami meg a tiédet illeti, ez pusztán az elfogadásról, a másság tiszteletéről szól. Ha bejönnek a migráncsok ebből is több lesz. A más szép…
Láttam:)
Több, mint négymillióan látták azt az interjút, amit Elek fentebb linkelt… hát nem semmi a csaj, tényleg…
Az egyik hozzászólás: “A legjobb az, hogy Flex 166 cm magas. Szóval innentől semmi kifogás, srácok!”
Na ezért lenne jó,ha pár napra a férfiak nővé,nők vérfivá változnának…
Háromszor történt buszos dolog,ebből kétszer Miskolcon tizenéves (15-16 körül) koromban,általában ezek a dolgok akkor történnek,amikor még inkább gyerek vagy,nem mersz felszólalni, és persze egyedül vagy. Harmadszor már Pesten, 21-22 körül,úgy elküldtem melegebb éghajlatra jó hangosan,megszégyenítve,hogy le is szállt. A belemarkolás is 14-15 körül volt…a metrós szintén 21-22 éves koromban. Amikor már nem gyerek voltam inkább a szóbeli abúzus volt jellemzőbb,amikor csak tini,akkor meg fizikális.Ettől függetlenül (és eddig sem tettem sosem),nem utálom a férfiakat,nem általánosítok,ugyanis tökéletesen tisztában vagyok vele,hogy a férfiak nagy része nem ilyen ! Volt,hogy (szintén metró,szintén olyan 20-21) szóbeli zaklatás volt,illetve mellém is ült,a combomra rakta a kezét az egyik és a kb velem egykorú srác mellém állt,megvédett pedig 3 kanc..gány volt az illető .Lehet,hogy csak nekem jött össze ennyi,én egyébként nem gondolom,hogy velem több ilyen dolog történt ,mint más hasonló lánnyal.
Az én olvasatomban,vagy elveim szerint a ribanc nem csak a pénzért kurválkodót jelenti. Ha valakinek ott van az állapotos felesége egy karnyújtásnyira,akkor az leribancoz engem azzal,hogy feltételezi ,hogy bármilyen kapcsolatot kezdeményeznék vele.
Francokat, csak épp rákérdez(elítélhető módon:), hogy benne vagy-e ?
Azt, hogy te mit képzelsz mellé, meg milyen „erkölcsi” normák szerint pörögsz rá, az egy dolog.
.Ráadásul ő mutatta meg a feleségét,akit “lepohosozott”.
Hogy növelje az önbizalmad:)
(számomra aki családokat túr szét,tudván ,hogy ráadásul babát vár a feleség,az ribanc)
Ha jól értem, ha te akkor elmész a palival, akkor te széttúrtad volna a családját?
+Aki ezt csinálja, az ribanc?
No akkor öntsünk tiszta vizet a pohárba:
Ha a csávó félrekúr, akkor az csak „helyrajzi kérdés”:) , és, hogy partnerét leribancozod-e vagy sem, az irreleváns, ez nem a nőről szól, hanem a „családos” pasiról.
Értem én, hogy az atavisztikus sipákolás mindig a „külső felet” teszi felelőssé, mer, hogy az széttúrja az amúgy idilli „Családot”, csakhogy ez egy álszent, és jelen esetben nőhibáztatás:) ennek külön bukéja van:)
Ebben az esetben tök mindegy milyen lett volna a csomagolás és ,hogy ki mondja (lehetett volna szuperbullisztikus alfa is),akkor is szarul esett volna.
Aha, tehát nem jött be neked a csávó, köszönöm a megerősítést, az egész nyekergésnek tulajdonképpen ez volt az álfája és omegája:)
És természetesen ,ha az illető egyedülálló lett volna és udvariasan közli,hogy tetszem neki,az nem marad meg ennyire negatív élménynek,vagy akár tetszhetett volna a hiúságomnak.
Ezt a megerősítést is szintén megköszönöm:)
Itt az a lényeg, hogy egy babát váró nő férje bunkó módon mit mondott egy 19 éves lánynak.
Ezzel teljesen tisztában vagyok és igazad is van,csak attól még (főleg régebben) ez nem volt jó érzés,talán dühítő-ez a legjobb szó(mindenkinek a maga baja számít igazán) és persze hogy nem cseréltem volna egy ronda tehénnel (nem ártana amúgy minden “jó nőnek” néhány napra rondává változni,meg a nőknek férfiakká,a férfiaknak nőkké,sokkal nagyobb lenne a megértés)
Akkor ugye egyetértünk abban, hogy az álszentség csak úgy finoman:), „megbújik”, a (mű:)felháborodás erkölcsi szövetén?:)
Nem panaszkodom,nem is dicsekszem,elmondom egyenesen, őszintén az érzéseimet
Ez dícséretes.
(ez általában meglepi a férfiakat,mert nőktől nem ehhez vannak szokva,én nagyon “egyenesen” kommunikálok)
Mindegyikőtök egyenesen kommunikál, csak mi vagyunk vakok:)
kifejtenéd ezt a “Malénát.” ? Gondolom a filmre gondolsz -kifejezetten szeretem azt a filmet.( Egyébként távolról sem vagyok olyan szép mint Maléna-illetve Belucci,de az alakom nagyon hasonló:))
Erre gondoltam:)
Feltételezem arra gondolsz,hogy a nő a szépsége miatt szenvedett egy csomót
Fenét:), Nem a szépsége volt az átka, hanem a “fedezet nélkül, a semmire felvett hitelek” “törlesztésébe” bukott bele:)
(ami végül is igaz,ebből is látszik bárkiből lehet kurvát csinálni,ha olyan a környezet,ha nincs senki aki önzetlenül segítene).
Nono, ha „Kata nem akar táncba menni”, azért a maffiát meg bizonyos népréteget leszámítva, nem erőszak a disznótor, bármennyire is mentegetjük, a saját döntés felelősségét nem mindig lehet áthárítani a férfiakra és van, amikor szopás a vége:)
Ehhez a sorshoz képest semmi,amit mondjuk 1985-től (14 éves koromtól) “elszenvedtem”. De azért volt jó pár tömött buszon “hozzám nyomja” (szörnyen megalázó és ijesztő egy tizenéves lánynak),nyílt utcán belém markol,le kell ugranom a metróról,mert nem száll le rólam amikor hajnalban melózni megyek és tapogat és hiába kiabálok,senki! nem segít,csak röhög,aztán a Nyugatinál látok 2 rendőrt,kiugrok,az utánam és így sikerül lekoptatni stb.
És hol voltak még akkor a migrók….
Aztán jó hamar férjhez mentem (lehet röhögni,de ez a 24 évesen férjhez megyek egy 10 évvel idősebb férfihoz,azt hiszem a védelem egyik alap pillérje volt az akkor érzett szerelmemnek ,mert az biztos,hogy az exférjemmel aztán biztonságban éreztem magam-ezt nem lehet tőle elvitatni).
Egen, ez is beszédes, megint köszönöm az őszinteséged.
Tehát ez nem panaszkodás,ezek tények,ezek megtörténtek,nem voltak jó élmények,de attól még tudom,hogy ettől sokkal nagyobb gondokkal,bajokkal küszködnek mások…
Mennyivel jobb lett volna, ha „pohos” vagy, a kutyát nem érdekelted volna….
Majdnem ugyanezeket írtam én is, más szavakkal, kissé rövidebben, John Malkovicht emlegetve…
Tudom, csak ahogy ulomenen megjegyezte, én “gyökér” vagyok:) , így aztán nem simogatok:)
“No akkor öntsünk tiszta vizet a pohárba:
Ha a csávó félrekúr, akkor az csak „helyrajzi kérdés”:) , és, hogy partnerét leribancozod-e vagy sem, az irreleváns, ez nem a nőről szól, hanem a „családos” pasiról.
Értem én, hogy az atavisztikus sipákolás mindig a „külső felet” teszi felelőssé, mer, hogy az széttúrja az amúgy idilli „Családot”, csakhogy ez egy álszent, és jelen esetben nőhibáztatás:) ennek külön bukéja van:)”
Egyáltalán nem mondtam,hogy a férfi nem hibás,sőt kevés mocskosabb dolgot tudok elképzelni,mint ha egy férfi a várandós feleségét csalja meg (a megcsalásról,hűségről már írtam hosszabban). Mindig kettőn áll a vásár.Az én elveim szerint,ha egy nő tudván,hogy a pasi házas és felesége terhes és ennek ellenére viszonyt kezd vele,az egy ribanc. Attól még a pasi is egy mocsok,de ha több nő gondolkozna úgy mint én,lényegesen kevesebb lenne a megcsalás,nem gondolod ?Sőt kijelentem,valahol mi nők, inkább a mostani kor lányai rontjuk el azzal az egészet,hogy túl könnyen,túl hamar,erkölcsi gátak nélkül….és végső soron a nők a saját sírjukat ássák,hisz ha ők is házas/élettársi viszonyba kezdenek majd , akkor jönnek az ő házasságukat szétdúlók,mivel egyre több erkölcsi gát nélkül,magát könnyen adó nő van…Ettől még,ha engem egy férfi megcsal ,azonnal kérdés nélkül repül.(de ez már egy régebbi téma)
“Ebben az esetben tök mindegy milyen lett volna a csomagolás és ,hogy ki mondja (lehetett volna szuperbullisztikus alfa is),akkor is szarul esett volna.
Aha, tehát nem jött be neked a csávó, köszönöm a megerősítést, az egész nyekergésnek tulajdonképpen ez volt az álfája és omegája:)
És természetesen ,ha az illető egyedülálló lett volna és udvariasan közli,hogy tetszem neki,az nem marad meg ennyire negatív élménynek,vagy akár tetszhetett volna a hiúságomnak.
Ezt a megerősítést is szintén megköszönöm:)”
Miért akarsz mindenáron olyat adni a számba (amit köszi de nem kérek:),aminek nyilvánvalóan az ellenkezőjét állítom. Itt teljesen lényegtelen volt,hogy az illető alfa,béta,omega .Pont ezt magyaráztam, (emlékeim szerint amúgy nem volt csúnya a rokon pasi,de annyira felháborodtam,hogy nem ez maradt meg belőle) Itt ha “bejött volna a csávó” is kiakadtam volna,meg eleve be sem jöhet számomra valaki,ha ott van mellette a babát váró felesége .De ezt szerintem neked hiába magyarázom …(megint beleesek ugyanabba a hibába) Azért ugye különbséget tudsz tenni,egy finoman udvarló (ajánlatot tévő) egyedülálló! férfi és egy köcsög ,bunkó módon kommunikáló,nős épp gyereküket váró pasi között. Hát persze,hogy nem ugyanaz (még ha ugyanaz a célja is).
“Feltételezem arra gondolsz,hogy a nő a szépsége miatt szenvedett egy csomót
Fenét:), Nem a szépsége volt az átka, hanem a “fedezet nélkül, a semmire felvett hitelek” “törlesztésébe” bukott bele:)
(ami végül is igaz,ebből is látszik bárkiből lehet kurvát csinálni,ha olyan a környezet,ha nincs senki aki önzetlenül segítene).
Nono, ha „Kata nem akar táncba menni”, azért a maffiát meg bizonyos népréteget leszámítva, nem erőszak a disznótor, bármennyire is mentegetjük, a saját döntés felelősségét nem mindig lehet áthárítani a férfiakra és van, amikor szopás a vége:”
A legkisebb felelőssége pont Malénának volt az egész dologban,erről (is) szól a film. Itt első sorban nem a férfiak,hanem egy közösség- nőkkel (feleségeikkel és anyáikkal) együtt tettek tönkre valakit. Miért is? A nők irigyelték a szépsége miatt,gyűlölték,hogy férjeik,fiaik mind utána ácsingóznak. A férfiak természetesen vágytak rá,ki ne vágyna egy ilyen csodálatosan gyönyörű nőre.De senki (kivéve a főszereplő kisfiút) senki nem tekintette első sorban embernek,aki bajban van,aki éhezik…Mi a csudát tehetett volna ?! (mondjuk én hamarabb fogtam volna fegyvert és törtem volna be kajáért,mint hogy kurva legyek,de az én vagyok,talán az egyetlen eset,ha a gyerekem életét fenyegetik,ha nem teszem meg…amikor képes lennék rá). A férje meghalt (legalábbis ezt a hírt kapta,mindenki így is kezelte),jövedelme nem volt,munkát nem kapott senkitől,pletykák miatt az apja is elfordult tőle,aztán meg is halt. Éhezett és az éhség nagy úr,meg a fázás stb. Soha nem élted át,én sem, a háborút sem (én késői gyerek vagyok,anyukám 35-ös,apukám 28-as születésű,meséltek bőven,édesapám ott volt 17 évesen Drezda bombázásánál -valószínűleg innen a nagy 2. világháborús érdeklődésem) Ez a Kata hidd el nem akart táncba menni,őt egy egész közösség gyalázta meg,férfiak,nők vegyesen.
Igazán rendes, hogy próbálkozol, de úgysem azt olvassa, amit leírtál, hanem amit szerinte leírtál és hogy az szerinte mit jelent… Úgy meg ugye felesleges.
Az irány jó, csak keveslem a csapásszámot:)
Ugyan, mindketten tudjuk, hogy ennél te értelmesebb vagy. Úgy csinálsz, mintha neki írtam volna, közben meg tudod, hogy rólad…
Egyáltalán nem mondtam,hogy a férfi nem hibás,
Én egyikről sem mondtam, hogy hibás:) Most sem mondom. Az, hogy felelősek a tetteikért az egy más kérdés, és ugye viszonyfüggő hogy innen kezdve ki és milyen mértékben hibás:)
sőt kevés mocskosabb dolgot tudok elképzelni,mint ha egy férfi a várandós feleségét csalja meg (a megcsalásról,hűségről már írtam hosszabban).
Igen, ez a te “erkölcsöd”, illetve “morálod”
pontosan ugyanolyan kevés infóból Ítélsz, amivel engem vádol ulomenen:)
Mindig kettőn áll a vásár.
Ennek ellenére mindig csak az egyik a hibás, de lehet, hogy én élek olyan világban ahol ez igaz:)
Az én elveim szerint,ha egy nő tudván,hogy a pasi házas
Ez vonzza a nők 80%át, teccik avagy sem:) Igen a jelenlévők mind egy szálig kivételek, tudom:)
és felesége terhes és ennek ellenére viszonyt kezd vele,az egy ribanc.
Ez a te véleményed.
Attól még a pasi is egy mocsok,
Miért?
Milyen kárt okozott a terhes feleségének?
de ha több nő gondolkozna úgy mint én,
Azt, hogy te hogy “gondolkozol”, az pontsoan annyira releváns, mint ahogy a nők azt mondják, hogy jófiúra vágynak és a dark triaddal kefélnek:), miközben sajnálják a jófiút és neki kiőntik a lelküket a mocskos férfiakról:)
AWALT:)
lényegesen kevesebb lenne a megcsalás,nem gondolod ?
:)DDDDD
Sőt, naná, ezért dugnak annyit a jófiúk és maradnak hoppon a gitároslegények:)
Sőt kijelentem,valahol mi nők, inkább a mostani kor lányai rontjuk el azzal az egészet,hogy túl könnyen,túl hamar,erkölcsi gátak nélkül….
Nyugi, a hipergámia nem mai találmány, és egy centivel sem rosszabbak, vagy jobbak a mai kor gyermekei mint más koré, csak épp “mások” no, meg az idővel egyre “szelektívebb” lesz az emlékezetünk és figyeld meg hogy lassan csupa Ghandi/Terézanya/Krisztus /Buddha stb.-vé fog avanzsálni itt mindenki, morális, meg erkölcsi magaslatokra emelkedünk, ahogyan telnek az évek:)
és végső soron a nők a saját sírjukat ássák,hisz ha ők is házas/élettársi viszonyba kezdenek majd , akkor jönnek az ő házasságukat szétdúlók,mivel egyre több erkölcsi gát nélkül,magát könnyen adó nő van…
“Mivé lesz így a világ, ezek a mai erkölcstelen fiatalok, 50 év múlva ki fog pusztulni az embereiség…..”
Ez egy több int 2000 éves római cserepen szerepel:), és ennek a mondatnak mindig , minden korban aktualitása van, csak épp soha nem jön el újra Krisztus:)
Ettől még,ha engem egy férfi megcsal ,azonnal kérdés nélkül repül.(de ez már egy régebbi téma)
Majdnem, de ugye ennek picit több összetevője van, meg az embernek nagy a pofikája, addig, amíg pofán nem veri a valóság:) Szóval:
1. Ha megtudod
2. Szintkülönbség
3. Mit tettél/nem tetttél, hogy “megcsal”
4.Ezt tudtad az előtt is mielőtt vele kezdtél volna, úgyhogy álszent és mocskos dolog az”oroszlánnal” füvet etetni és közben meg ekézni hogy miért nyuszi:)
“Ebben az esetben tök mindegy milyen lett volna a csomagolás és ,hogy ki mondja (lehetett volna szuperbullisztikus alfa is),akkor is szarul esett volna.
Igen a volna, az az a kategória, amikor a mostani “állásból” visszanyúlunk és ítélkezünk meg nem történt dolgokról, “mostani” morális alapon.
Miért akarsz mindenáron olyat adni a számba (amit köszi de nem kérek:)
A fene adja a szádba, ezt én gondolom és megerősítesz benne:), tudod, nem az számít, hogy mit mondasz, hanem hogy mit teszel:)
,aminek nyilvánvalóan az ellenkezőjét állítom.
Igen, amikor a kislány mondja, hogy nem, nem és húzza magához a fickót:)
Itt teljesen lényegtelen volt,hogy az illető alfa,béta,omega .
Hát azért az itten ezügyben megszólalók egy része azt osztja amit én, de lehet csak rosszindulatúak vagyunk és vakok, no meg a tapasztalataink megcsalnak:)
Pont ezt magyaráztam, (emlékeim szerint amúgy nem volt csúnya a rokon pasi,de annyira felháborodtam,hogy nem ez maradt meg belőle)
Nem akarok belemenni, szerintem egy pszichológus ebből sok mindent ki tudna hozni de elengedem , ok?:)
Itt ha “bejött volna a csávó” is kiakadtam volna,meg eleve be sem jöhet számomra valaki,ha ott van mellette a babát váró felesége .
Ez már bullshit, kb annyira releváns, minthogy nem áll fell a farkam mondjuk a meztelen Palvin Barbira, (csak példa , mindenki azt helyettesít akit akar:) , pláne ha még el is kezd simogatni , meg hívni, mert én/ő házas meg erkölcs, meg különben is meg morál stb. stb.:)
De ezt szerintem neked hiába magyarázom …(megint beleesek ugyanabba a hibába)
Igen én a szemenek hiszek, és nem biztos, hogy annak amit mondakat, én már ilyen vagyok, atapasztalat nagy úr:) A felnyílt szem pedig kötelez:)
Azért ugye különbséget tudsz tenni,egy finoman udvarló (ajánlatot tévő) egyedülálló! férfi és egy köcsög ,bunkó módon kommunikáló,nős épp gyereküket váró pasi között.
Hogyne, csak a kérdés az, hogy melyiknek jobb a “fektetési aránya” aztán meg visszatérhetünk, nem, nem a finom úriembernek jobb:), nyugi, saját tapasztalat is, de kérdezz meg őszinte férfiakat is:)
Hát persze,hogy nem ugyanaz (még ha ugyanaz a célja is).
Én is erről beszélek:)Egyetértünk:)
A legkisebb felelőssége pont Malénának volt az egész dologban,erről (is) szól a film.
Nahát, már megint az a cúnya világ bántja szegíny nőket.
Itt első sorban nem a férfiak,hanem egy közösség- nőkkel (feleségeikkel és anyáikkal) együtt tettek tönkre valakit.
Ugye az első pont…
Miért is? A nők irigyelték a szépsége miatt,gyűlölték,hogy férjeik,fiaik mind utána ácsingóznak.
Ez azt hsizem szép betekintést ad a finom női lelkekbe:)
A férfiak természetesen vágytak rá,ki ne vágyna egy ilyen csodálatosan gyönyörű nőre.
Azé nem kell annyire átesni a túloldalra, smink meg melltartó nélkül nem jobb egy átlag 8-asnál, de ugye ez egyéni preferencia:)
De senki (kivéve a főszereplő kisfiút) senki nem tekintette első sorban embernek,aki bajban van,aki éhezik…
De ő annyira, de annyira akart dolgozni, mindig visszarángatták a szemetek a bányából:)
Mi a csudát tehetett volna ?!
Tényleg, mi mást tehetne egy nő, aki csak ehhez ért?:)
(mondjuk én hamarabb fogtam volna fegyvert és törtem volna be kajáért,mint hogy kurva legyek,de az én vagyok,talán az egyetlen eset,ha a gyerekem életét fenyegetik,ha nem teszem meg…amikor képes lennék rá).
Ugye ugye, hogy lehullnak az erkölcs mázai, csak épp alkalom és környezet, vagyis mindig “helyrajzi” kérdés az erkölcs, a morál, meg a nagy “szavak”:)
A férje meghalt (legalábbis ezt a hírt kapta,mindenki így is kezelte),jövedelme nem volt,munkát nem kapott senkitől,pletykák miatt az apja is elfordult tőle,aztán meg is halt. Éhezett és az éhség nagy úr,meg a fázás stb. Soha nem élted át,én sem, a háborút sem (én késői gyerek vagyok,anyukám 35-ös,apukám 28-as születésű,meséltek bőven,édesapám ott volt 17 évesen Drezda bombázásánál -valószínűleg innen a nagy 2. világháborús érdeklődésem) Ez a Kata hidd el nem akart táncba menni,őt egy egész közösség gyalázta meg,férfiak,nők vegyesen.
Magyarul, azt mondod, hogy senki nem akarta elvenni, “tisztességes életet” nem akart senki biztosítani nekije, pedig ő benne lett volna, nem volt hipergám:)
Ja , és véletlenül sem arra használta az “erejét”, hogy “tegyen”, “társ legyen”, hanem élt és visszaélt a “hatalmával” aminek ugye ez szokott az ára lenni, az emberi faj márcsak ilyen , hazudjunk itt össze bármit is:)
“ttől még,ha engem egy férfi megcsal ,azonnal kérdés nélkül repül.(de ez már egy régebbi téma)
Majdnem, de ugye ennek picit több összetevője van, meg az embernek nagy a pofikája, addig, amíg pofán nem veri a valóság:) Szóval:
1. Ha megtudod
2. Szintkülönbség
3. Mit tettél/nem tetttél, hogy “megcsal”
4.Ezt tudtad az előtt is mielőtt vele kezdtél volna, úgyhogy álszent és mocskos dolog az”oroszlánnal” füvet etetni és közben meg ekézni hogy miért nyuszi:)”
1- megtudom…
2-ez teljesen lényegtelen,ez morális elvi kérdés nálam,ez számomra nem releváns.
3-nem teszek-tehetek olyat,amire ez a válasz.
4-na ez egy bődületes baromság (az én véleményem szerint).
“A férfiak természetesen vágytak rá,ki ne vágyna egy ilyen csodálatosan gyönyörű nőre.
Azé nem kell annyire átesni a túloldalra, smink meg melltartó nélkül nem jobb egy átlag 8-asnál, de ugye ez egyéni preferencia:)”
Minden nő smink (és melltartó nélkül) “csak” egy 8-as és van akinek egy 7-es nő is 10-es és egy 10-es nő is csak 7-es. Azért (szerintem) Monica Bellucci -főleg ebben a korszakában- közelít a tökéleteshez,még most 50 felett is csodaszép…Ja ,volt egy tízes Bo Derek (tán az eredeti címe is az angolul,ha jól rémlik a Bombanőnek)
1. Ha megtudod
1- megtudom…
Aham:)
2. Szintkülönbség
2-ez teljesen lényegtelen,ez morális elvi kérdés nálam,ez számomra nem releváns.
Bocs de ez, itt, kissé erős volt:)DDDDD
3. Mit tettél/nem tetttél, hogy “megcsal”
3-nem teszek-tehetek olyat,amire ez a válasz.
Boldog tudatlanság, no meg boldogok a lelki szegények stb. stb.:)
4.Ezt tudtad az előtt is mielőtt vele kezdtél volna, úgyhogy álszent és mocskos dolog az”oroszlánnal” füvet etetni és közben meg ekézni hogy miért nyuszi:)”
4-na ez egy bődületes baromság (az én véleményem szerint).
Csakhogy a tények magas ívből tesznek “véleményre” :)
Amúgy még mindig nem értem, hogy minek hadonászik valaki késsel, egy pisztolypárbaj esetén?:)
Minden nő smink (és melltartó nélkül) “csak” egy 8-as és van akinek egy 7-es nő is 10-es és egy 10-es nő is csak 7-es. Azért (szerintem) Monica Bellucci -főleg ebben a korszakában- közelít a tökéleteshez,még most 50 felett is csodaszép…Ja ,volt egy tízes Bo Derek (tán az eredeti címe is az angolul,ha jól rémlik a Bombanőnek)
Az egész “csevegésbe ez volt a leg lényegtelenebb momentum, minden más ennél sokkal fontosabb volt, de azt hiszem ez is jellemző, hogy az összes közül ez kapott és ilyen figyelmet::), nem tudtok kibújni a bőrötökből, szerencsénkre:) ugyanzt a reakciót hozzátok, megkönnyítve a dolgunkat:)
AWALT mint mindig, ismét köszönöm a megerősítést:)
Tizenkilenc évesen huszonkilenc éves ésszel gondolkozni senkinek nem megy ám. A legjobb amit tehet az ember az vagy sikerül véletlenül, vagy éveken keresztül nyomasztja hogy “hogyan kellett volna”.
Egy igazi gyönyörűségnek pedig vagy idejében elmondják vagy lassan kell rájönnie hogy a látványa sokkal előbb okoz elismerést mint a viselkedése vagy az intelligenciája. Vagy talán azt kell elmondani neki hogy az elismerés az nem mindíg épít.. vagy hogy az elismerés is annyiféle mint ahány ember kívánja meg.
..hümm…
Igen, ha 14-15 évesen rádszakad a lottó ötös, akkor megjelnik mindenféle “héja” …..
De milyen okosan a 10 évvel idősebb kaninál kötött ki, szóval nem elveszett:) és utána is szépen gründölte tovább:)
Mostan eléggé gyökér vagy ám. Magas lóról észt osztani látatlanban- ismeretlenül nem igazán kifinomult gondolkodásra vall.
Mostan eléggé gyökér vagy ám.
Nem csak most, mindig is “gyökér” vagyok.
Magas lóról észt osztani látatlanban- ismeretlenül
Semmi ló nincs , leírta korábban is a történetet, max én leszedem a sallangokat, és nem vagyok PC.
nem igazán kifinomult gondolkodásra vall.
Mivel teszek arra, hogy mire vall és a tartalom mindig többet ér számomra, mint a forma, ez van
Sorry.
“…max én leszedem a sallangokat, és nem vagyok PC.”
Saját szájadíze szerint értelmezed az általa leírtakat és azokból alkotsz tévedhetetlenül véleményt a tiedétől eltérő lehetőségek azonnali kizárásával. Elég kisstílű azzal védekezni, hogy azért, mert “nem vagy PC“… Olyan pajzs ez, amit minden bunkóság, ostobaság és bántó megjegyzés elé oda lehet tartani, így voltaképpen megszüntetve a pajzs valódi lényegét..
Mindenképpen visszatetsző látatlanban észt osztani egy adott személyről, annak érzéseiről és gondolatairól.
Saját szájadíze szerint értelmezed az általa leírtakat
Lehet, kinek a “íze” szerint kéne?
Majd te a saját tapasztalataidon keresztüvl fogod, a Bluepillre vágyók meg majd megindulnak öles nyelvcsapásokkal:)
és azokból alkotsz tévedhetetlenül véleményt
Az majd kiderül, hogy helyes-e, vagy sem, ennyi infóbl ennyire telik:)
a tiedétől eltérő lehetőségek azonnali kizárásával.
Ha megcáfol, akkor elfogadom, nyugi.Azt azért ugye megengeded, hogy önállóan alkossak “véleményt” lés azt írjam le, amit látok, még akkor is, ha ez esetleg valakinek a lelkét “megbántja”?
Elég kisstílű azzal védekezni, hogy azért, mert “nem vagy PC“…
Védekezik a bánat, ha nincs igazam, akkor elnézést kérek, eddig sem esett le a karikagyűrű a kezemről, ezután sem fog.
Olyan pajzs ez, amit minden bunkóság, ostobaság és bántó megjegyzés elé oda lehet tartani, így voltaképpen megszüntetve a pajzs valódi lényegét..
Mi van?
0. Magadból indulsz ki ezzel a “pajzs” dologgal, én nem védekeztem vele, csak egyszerűen közölem, hogy ha “sárga, tollas és hápog, no meg úgy viselkedik mint egy kacsa, akkor az kacsa”.
Csak hogy ne legyen félreértés.
1. Aki elmegy kurvának, ne sírjon, ha dugják!
2. Ha sért, akkor az a te kínod, tartsd meg magadnak, vagy ha kiteríted, lásd 1. pont
3. Pajzsra nincs szükségem, eddig sem éltem vele, mondjuk úgy, hogy a későbbi félreértések elkerülése végett, no meg: go to 1. pont:)
Mindenképpen visszatetsző:
Mondjuk úgy hogy neked az, mert a szívedre vetted, akkor meg innen a te problémád, sorry.
látatlanban észt osztani egy adott személyről,
“Hozott anyagból dolgozunk”, eddig ennyi látszott, a mangina “védésekkel”:) meg ugye mindenki úgy csapkodja a nyelvét, ahogyan neki jólesik:)
annak érzéseiről és gondolatairól..
Az meg megint az ő dolga, majd a pszichológusa kikúrálja jó pénzért, ha meg nincs elég lóvéja reá, akkor meg marad a tükör, fájdalmasabb, de olcsóbb….
De ugye ez egy végtelen ciklus, szóval go to 1.:) + aki meg szédül a körhintán, az szálljon le róla:)
“Hozott anyagból dolgozunk”, eddig ennyi látszott.”
No igen. Azt hiszem, azért tartom visszatetszőnek, amit csinálsz, mert a “hozott anyag” oly csekély, hogy abból csak egy beképzelt ember akarhat levonni sarkos következtetéseket egy idegen emberről. Ha meg netán az illető megcáfol – nem sok esélye van, lévén szövegértelmezési problémákkal küszködsz, ezt már bebizonyította – akkor meg majd “elnézést kérsz”? Ez is egy kommunikációs módszer, nem is tilos, csak számomra – visszatetsző.
No igen. Azt hiszem, azért tartom visszatetszőnek, amit csinálsz, mert a “hozott anyag” oly csekély,
Neked.(Tudom, nagyképű vagyok, blablabla….)
Amúgy meg korábban is mondtam : AWALT, ha olvastad, tudod miről beszélek, ha nem, akkor a figyelmedbe ajánlom.
hogy abból csak egy beképzelt ember
Ez is meglehet, amint bebizonyosodik, hogy tévedek, hidd el megyek a mea culpa-ba.
akarhat levonni sarkos következtetéseket egy idegen emberről.
Neked sarkos, nekem tök átlagos.
Ha meg netán az illető megcáfol – nem sok esélye van,
Rajta, bár ugye megint ott tartunk, hogy a szarvaspöri sótlanságáról ecsetelsz, miközben meg a puliszkával való összehasonlításról beszélek.
lévén szövegértelmezési problémákkal küszködsz, ezt már bebizonyította –akkor meg majd “elnézést kérsz”?
Lehet, ha nem, akkor meg kisnyúl és te mehetsz a mea culpa-ba:)
Ez is egy kommunikációs módszer, nem is tilos, csak számomra – visszatetsző.
Nyúgodt szívvel nyomj egy PgDn-t:)
“és persze erre is válaszolni fog, csakazértis”
persze. el kéne már venni az internetet ettől a pszihopatától
Csak ide tudok válaszolni.
Tudod nem az a baj,hogy máshogyan látjuk a dolgokat ,hanem az,hogy te csak egyféleképpen ,a “saját igazadat” hajtogatva ,egy pillanatig át nem érezve/gondolva a másik álláspontját,helyzetét vagy képes kommunikálni. Persze tudom,hogy számodra inkább ez egy élvezetes játék,hogy addig fricskázod,”húzod” a másikat amíg csak lehetséges (és mindig a tied KELL ,hogy legyen az utolsó szó,ami lássuk be igen gyerekes)
Itt azt kell megérteni,hogy egy normális , hosszú párkapcsolatra férfi szempontból is érdemes nőnek,aki nem lenyúló,hisztis picsa,érdekember stb,hanem egy értékes EMBER,annak bizonyosan az Ulomenen típusú hozzáállás fog bejönni,ezért van/lesz pl.neki nagy valószínűséggel jó párkapcsolata. Ezért nem lesz neked sosem ilyen. (nyilván lehet ,hogy nincs is rá szükséged) ,mert egy igazán normális,értékes nő 2 mondat után fordul el tőled. Az,hogy hülye picsák miatt lettél valószínűleg ilyen (bár élek a gyanúperrel,hogy alap természeted sem az a “normális nőnek bejövő”) sajnos nem segít. Sajnos valóban úgy látod csak a dolgokat,ahogyan te látni akarod és mindenkire rá akarsz húzni egy sémát,akár igaz az,akár nem. A te esetedben először magadat kéne rendbe tenni és mélyen magadba nézni,hogy te milyen ember is vagy…, de azt hiszem ennyi kritika bőven elég,ettől többet nem vagy képes elviselni.
Tudod nem az a baj,hogy máshogyan látjuk a dolgokat ,hanem az,hogy te csak egyféleképpen ,a “saját igazadat” hajtogatva,
Amíg az ellenkezője nem bizonyosodik be, addig higgyem el bemondásra? A tapasztalat (enyém , meg másoké:)-al szemben? Biztos?:)
egy pillanatig át nem érezve/gondolva a másik álláspontját, helyzetét vagy képes kommunikálni.
Megint késsel hadonászol a pisztolypárbajon:)
A tények magas ívből tesznek az érzésekre- no meg arra is, hogy hogyan gondolja, (tudom, csúnya a világ:), de legalább egyértelmű(általában:) – legfőképpen arra, hogy mi okból, milyen helyzetből, ki és mit gondol, ja és hidegen hagyja az is , ha valaki szépítgeti saját nyomorát(gyakorlatilag: én így döntöttem/ így szállok le a bicikliről) és ha erre rámutatnak, akkor elkezd hisztizni:):
Persze tudom,hogy számodra inkább ez egy élvezetes játék,
Meglehet:)
hogy addig fricskázod,”húzod” a másikat amíg csak lehetséges
Arról én már nem tehetek,hogy ha valaki „kirakja ide a lelkét” aztán meg orrbaveri a valóság, erre elkezd hisztizni, és ezt nem tudja lenyelni és hogy oldja a kognitív disszonanciáit, elkezdi a másik személyét támadni:)
(és mindig a tied KELL ,hogy legyen az utolsó szó,ami lássuk be igen gyerekes)
Tegyük fel hogy igazad van, és én ennyire „rossz vagyok”:)
A tények szempontjából van relevanciája?
Ha valami igaz, attól kevésbé lesz az, ha Sztálin/Hitler/Hanniban Lecter:) mondja?
Fordítva, ha Teréz anya mond baromságot, akkor az meghazudtolja a tényeket?:)
Itt azt kell megérteni,hogy egy normális , hosszú párkapcsolatra férfi szempontból is érdemes nőnek,aki nem lenyúló,hisztis picsa,érdekember stb
Ez ugye, klasszikust idézve: „csak helyrajzi kérdés” :) magyarul: “piaci érték”, idő, kor, lehetőség stb. függvénye, hogy éppen milyen az illető hölgy:)
Ajánlott olvasmány: http://www.ferfihang.hu/2016/09/28/a-nok-szerelme/ :)
,hanem egy értékes EMBER,
Pontosan annyira, amennyire a piac beárazza, de lehet megint vetíteni a sódert:)
annak bizonyosan az Ulomenen típusú hozzáállás fog bejönni,
Bizonyosan, ahogyan a jófiuk dögetik a bombázókat:)
A ezért van/lesz pl.neki nagy valószínűséggel jó párkapcsolata.
Ebbe már egy másik „zseni” is beleszaladt, hogy kinek, milyen, mennyi, meg párkapcsolat, gyerek stb. ne kezdjük újra, mert „tetemre hívás esetén” megint koppanhat az áll, ok?:)
Ezért nem lesz neked sosem ilyen.
Most elkezdtem sajnálni magam, kb. holnap délig ki fog tartani:)
Ja, és idéznék Ulomenen-től:
„Azt hiszem, azért tartom visszatetszőnek, amit csinálsz, mert a “hozott anyag” oly csekély, hogy abból csak egy beképzelt ember akarhat levonni sarkos következtetéseket egy idegen emberről.”
Egyeztessetek, hogy ez csak rám vonatkozik, vagy esetleg rád is?:)
(nyilván lehet ,hogy nincs is rá szükséged) ,mert egy igazán normális,értékes nő 2 mondat után fordul el tőled.
No, most hosszabbodott meg a holnap déli határidő+ két nappal:)
Az,hogy hülye picsák miatt lettél valószínűleg ilyen
Aztán milyen lettem, ha nem vagyok indiszkrét?:)
(bár élek a gyanúperrel,hogy alap természeted sem az a “normális nőnek bejövő”) sajnos nem segít.
+ 2 napot még hozzáadtam:)
Sajnos valóban úgy látod csak a dolgokat,ahogyan te látni akarod és mindenkire rá akarsz húzni egy sémát,akár igaz az,akár nem.
Igen:), ilyenkor mindig felmerül az, hogy neked higgyek, vagy a „szememnek”?:)
Őnző és gyarló vagyok:), a saját tapasztalataimnak hiszek, és ha esetleg nem ment volna át, utalnék az AWALT-ra, de tudom, itt mindenki kivétel(hogy oda ne rohanjak:)
A te esetedben először magadat kéne rendbe tenni és mélyen magadba nézni,hogy te milyen ember is vagy…,
Így, hogy most rákérdeztél:), olyan aki élvezi az életet, ja és szemét is vagyok, kíméletlenül beletolom minden kérkedő ember képébe a tükröt (az álszentek a kedvenceim:), aztán meg megy a hiszti:), igen, a pokolban fogok égni örök időkre:)
de azt hiszem ennyi kritika bőven elég,ettől többet nem vagy képes elviselni.
Most néztem meg a tárat:), sajnos üres, így sürgősen egy jó kötél után kell néznem, mert már bezárt a fegyverbolt:)
Amúgy várom a további minősítéseket – a teljesség igénye nélkül – úgy mint: megkeseredett/impotens/buzi/gyerektelen/csúnya/púpos/lelketlen/szeretetre érdemtelen stb. stb. jelzőket, + nincs nőd/kicsi a farkad biztos ezért vagy nőgyűlölő :), ezek szép rajzolatot adnak egy vita során az „ellenfélről”:)
Kapálózhatsz, ahogy akarsz. Te ki lettél jól osztva -megérdemelten -, én pedig meg lettem dicsérve, szintén megérdemelten. Úgyhogy ide nekem azt az Arany Fallosz díjat, ízibe’! (Az se baj, ha nem arany, csak rezegjen…)
Kapálózhatsz, ahogy akarsz.
Ja, kapálózom, te is “késsel” érkezel, aztán meg nyekergés lesz a vége:)
Apropó, emlékeim szerint “kiszálltál”, mitől gyengültél el annyira, hogy újra méltóztattál megszólítani?:)
Te ki lettél jól osztva -megérdemelten -,
A kutya ugat, a karaván meg halad:)
én pedig meg lettem dicsérve, szintén megérdemelten.
Már említettem, feljebb nyalj:) De ha mégis allint tolnál és véletlenül teríteni kell a lapokat, akkor a “magas lapod” nem biztos, hogy elég lesz, de ki tudja?:)
Úgyhogy ide nekem azt az Arany Fallosz díjat, ízibe’! (Az se baj, ha nem arany, csak rezegjen…)
A tied, senki nem vitatja el tőled:)
Ez valamin iszonyú szánalmas, hogy valaki ennyire ne értse a viccet meg az iróniát, és ennyire ne tudja, mikor kell abbahagyni… (és persze erre is válaszolni fog, csakazértis…)
vivienleigh!
meddig égeted magad hogy ezzel a fogyatékossal vitatkozol? szard le mit ir, ne etesd a retardáltat.
Ez valamin iszonyú szánalmas, hogy valaki ennyire ne értse a viccet meg az iróniát, és ennyire ne tudja,
Az, főleg ha a nagy mellényed mellett rajtad csattan a másnak szánt ostor, tudom, kellemetlen:)
mikor kell abbahagyni…
Te húztad fel az orrod, hogy nem kommunikálsz velem, közben meg amint látszik, alig vártad, hogy “visszaszállj”, úgy, hogy meg sem voltál szólítva, értem én hogy valaki balfasz, de miért írja ezt ki a homlokára? :)
(és persze erre is válaszolni fog, csakazértis…)
Amíg feladod a magas labdát, addig lecsapom, tudod, én már csak ilyen vagyok, bele szoktam verni az álszentek fitos orocskáját a saját piszkukba.
…
Zombigyilkos:
Nem igazán van időm itt írogatni,
Azért elaléltam a jó szívedtől, hogy ennek ellenére “beszálltál”, megtisztelsz:)
de az még nekem is lejött az első pillanatban, hogy ulomenen éppen Vivien-nek dobott egy fricskát és éppen melléd állt.
Gratulálok:) Hálás köszönetem, hogy felnyitottad a szemem:)
Ergo ironikusnak szánta a leírtakat.
Ja, én is:)
Csak te már úgy túltolod ezt a “mindenkibe-belekötök” játékot, hogy már abban az írásban is ellened fondorkodó mögöttes szándékot látsz, amelyik éppen egyetért veled.
Lehet, akkor ugye ennyire korlátolt vagyok, majd kinövöm, vagy nem:)
Amúgy vicces, hogy ezt épp te hozod fel, de mindegy:)
Nem nagyon akarok én beleszólni abba, hogy hogyan írogass ide, mert a te dolgod.
Ja , csupán a jó szíved, az emberbaráti szeretet, no meg a jó szándék vezérel:)
De meggyőződésem, hogy mások állandó pocskondiázásának meg lenézésének is van értelme határt szabni.
Igen, itt hangosan felröhögtem:), szoktál te néha tükörbe nézni:)?
:)DDDDDD
Mondom ezt én, aki finoman fogalmazva sem a gyengéd modoráról híresült el itt a férfihangon.
Hát ez az, ha vaj van a fejeden, miért napozol, no meg szálka -gerenda stb.:)
Főleg akkor érdemes elkerülni ezt a provokatív és sértegető megnyilvánulást, amikor (a hiteddel ellentétben) egyáltalán nincs igazad
Ugye megengeded, hogy ne értsek egyet veled és nyugi ha nincs igazam, akkor az élet orrba ver előbb utóbb engem is:)(mint mindenki mást:), ha viszont igen, akkor meg ti/te vagy szopórolleren, de ugye mindenkinek megvan a maga kamionja.
és csak égeted vele magad.
Talán hadd legyen meg nekem is erre a jogom, ha már neked megvan:)
De persze te tudod, a te dolgod.
Egyetértünk, ennyi bőven elég lett volna:)
…
Zombi:
:)DDDDDDDDDDDDDD
“És még miért néznek ribancnak és miért csak a külsőmet látják,miért csak az számít,hogy milyen a testem,az hogy kedves vagyok,hogy “jófej” vagyok,hogy értelmes vagyok,az miért nem számít…(de ezek már az én egész életemet kísérő démonjaim)”
Akkor esetleg el is tudod képzelni, hogy milyen érzés egy férfinak, amikor egy nő sem akarja észrevenni, hogy ő milyen jófej, értelmes és kedves, mert közben se nem elég jóképű, se nem elég gazdag. Szóval ezek nem csak a te démonaid. A férfiak háromnegyedének a démonai is. Azzal a különbséggel, hogy még a szexualitásunk pozitív értékelését sem éljük át, szemben veletek. Legtöbbünk igenis örülne, ha emberileg ugyanúgy semmibe vennék, mint eddig, de legalább utánunk dobnának egy “hú de lesz*pnálak” kiáltást. :)
Ha hiszed, ha nem, szeretnénk már unni az állandó szexuális zaklatást…:)
Oké tudom, hogy más a férfi és a nő, és máshogy értékeli ezeket a dolgokat. De azért remélem érted, amit mondani akarok.
PONTOSAN.
Én ebben már igazat adtam,hogy ha nehezen is sikerül nyilván beleélnem magam,de úgy gondolom,hogy rosszabb ezen férfiak sorsa ,mint mondjuk az enyém (volt). Én csak leírtam a “női életem” -en át engem kissé? nyomasztó dolgokat. Ez nyilván sok dologhoz képest “semmi”. De attól még én ezt éreztem és volt amikor probléma volt számomra…
Én ezt nem kétlem, csak erről az oldalról kissé “disszonáns”, amikor a “királykisasszony” húzza az orrát a szarvaspörköltre, amikor a “parasztnak” a puliszkával kell beérnie, de még sajnálnia is kéne a kisasszonykát, a “kínjaiért” :)
“sötét bunkó és hogy következmény nélkül lehetett az”
Az ember egy idő után el kell hogy érkezzen a tudatosság azon fokára, amikor már ez nem okoz problémát. Amikor már nem ítélkezünk és nem kívánjuk, hogy a másik bűnhődjön meg a bunkóságáéért. Konstatáljuk, hogy gyökér, egy fél percig sem gondoljuk azt, hogy ez a viselkedés helyes, de pontosan tudjuk, hogy nem a mi dolgunk, hogy őt megváltoztassuk, vagy hogy botrányt kavarjunk miatta.
“csak a külsőmet látják,miért csak az számít,hogy milyen a testem,az hogy kedves vagyok,hogy “jófej” vagyok,hogy értelmes vagyok,az miért nem számít…”
Ha van két egyetemi diplomád, úgy megalázó egy bárpultos állás? Egyáltalán nem az, csak nem fogod elvállalni. És igen, lesz, akit csak a tested érdekel. De azzal meg nem fogsz hosszútávú kapcsolatot kialakítani, sőt valószínűleg semmilyent sem. Ezek totál felesleges démonok. Semmit nem vesznek el Belőled.
Jah, ha már itt tartunk, például következmények nélkül lehet olyan sötét bunkó sok nő, hogy folyton ribancnak öltözve kifacsarja a férfiakból a testiséggel való figyelemfelkeltéssel és hitegetéssel az elérhető előnyöket. Ez is a következmények nélküli “sötét bunkóság” egyik válfaja, sok eseteben tulajdonképpen éppen csak egy paraszthajszál választja el ezt az említett “távoli rokon” bunkóságától… Csak ugye, valamiért nem vagyunk olyan szigorúak a nőkkel, mint a férfiakkal…
Szeretnék olyan világban élni, ahol egyenlő mércével mérünk. Én egyikkel sem lennék szigorú, a legkevésbé sem. Ugyanis egyik sem árt a világnak. Egyik sem erőszakos, egyik sem kényszeríti rá az akaratát senkire. Ha valaki pusztán primitív, azt egyszerűen el kell viselni. Legfeljebb nem hívjuk meg ötórai teára.
A nőknek jogukban áll ribancnak öltözni, vállalva mindent, ami ezzel jár. Azt is, hogy lesznek olyan kerületek, ahol nem sétálhatnak sötétedés után. Azt is, hogy a kényesebb ízlésű férfiak esetleg levegőnek nézik őket, míg a plebsz meg csorgatja a nyálát. (Valójában a csajok meglehetősen jól pozicionálják magukat az öltözködésükkel.)
A távoli rokonnal is elsősorban a primitív stílus, illetve a mögötte meghúzódó lelkület a gáz. Az, hogy rámozdult a csinos kis Vivienre, az a világ legtermészetesebb dolga. Ha ezt John Malkovich modorában teszi (Veszedelmes viszonyok), akkor egy finom bohémnak, vagy egy ellenállhatatlan hódítónak könyveljük el a sikeressége függvényében.
Mindenképpen a lelkület a nagy gáz… és persze az fejeződik ki a stílusban is… – Rokoni találkozón, még a saját várandós feleségét is leszólva… Pfff… – Bár túl mélyen tényleg nem árt, de azért kellően rémes. Sőt a “csibészségnek” is legyenek határai, stílus nélkül vagy azzal együtt is. Szerintem viszont egyúttal annyira vadregényes is az egész sztori, hogy az ember el sem nagyon tudja hinni, hogy túl sok ilyen ember is létezik… Igyekszem objektíven gondolkodni a férfitársakról; sem felértékelni, sem alulértékelni nem szeretném őket, de a fejem teszem rá, hogy az átlag férfi ennél sokkal-sokkal normálisabb kulturális közegtől, műveltségtől függetlenül is, és nem árulja el ilyen módon a saját várandós házastársát, még akkor sem, ha történetesen félre akar lépni, és párezer rokoni találkozót azért kifejezetten végig kellene járni a budai villanegyedben, hogy egy ilyenbe belefusson az ember… Viviennek ezek szerint nem volt szerencséje itt sem, mint a metrón…
Szóval nem mentegetni akarom a férfi hülyeségeket, hanem igazából nekem az a bajom, hogy az elég torz eredményre vezetne, ha Vivien személyes, szélsőségesen rossz tapasztalatait úgy tárgyalnánk, mintha így festene az átlagos férfimentalitás, eközben meg teljesen megfeledkeznénk a nők “aprócska” hétköznapi bunkóságairól. – Szóval ezzel igyekszem hadakozni… jól – rosszul… nem tudom…
“Igazából nekem az a bajom, hogy az elég torz eredményre vezetne, ha Vivien személyes, szélsőségesen rossz tapasztalatait úgy tárgyalnánk, mintha így festene az átlagos férfimentalitás, eközben meg teljesen megfeledkeznénk a nők “aprócska” bűneiről. – Szóval ezzel igyekszem hadakozni… jól – rosszul… nem tudom…”
Ez az egész megint egy picit félrement…nem volt szándékomban semmilyen általánosítás,sőt engem meglep,hogy úgy gondoljátok,hogy ennyi rossz tapasztalat mondjuk 30 év alatt sok,én úgy gondolom van kb. hasonló mennyiségű közel minden nőnek,csak esetleg nem beszél róla,de lehet,hogy én tényleg több ilyet kaptam ki az átlagtól. Nem tudom,tényleg nem gondolom úgy,hogy én egy átlagostól többet “abúzolt” nő vagyok és sokkal több normális férfival találkoztam életem során,mint hülye bunkóval. Azt hiszem ezt is írtam már korábban (és mintha Dennis megkérdezte volna,hogy ebből hány férfit találtam szexuálisan is vonzónak-ezek a nagyon normális férfiak közül). Szóval nem akarok én itt áldozat szerepet játszani,nem is érzem magam annak és paranoiás sem lettem,volt egy pár nem túl kellemes élményeim is ez igaz,de ez sohasem befolyásolt abban,hogy ismerkedjek,megbízzak stb…Nagy átlagban sokkal több normális ,kedves férfival találkoztam ,mint ilyen bunkó primitívvel.Tényleg,csak ebben az a szívás,hogy ugye ha ilyen téma van, akkor az a néhány rossz kerül említésre.Mondjuk ez igazságtalan az tény.
Az utolsó előtti mondatig tökéletesen egyetértek.
Ami a nők “aprócska” bűneit illeti… A világ szinte minden háborúja, kocsmai késdobálása és egyéb erőszakos cselekedete abból ered, hogy bizonyos dolgokat bűnösnek bélyegzünk. Naooo-t azért szeretem, mert tökéletes karikatúrája ennek a világnak. A valóság az, hogy elképesztően kevés az, amit alapmorálként elvárhatunk egymástól, így aztán elképesztően szűk az a kör, amit bűnnek nevezhetünk. Amíg nincs erőszak, addig bűn sincsen.
Igen, a bűn valószínűleg nem a legmegfelelőbb szó, és nem is közvetlen értelemben használtam. Ezek a dolgok mint “bűnök” eleve magukban hordozzák a büntetésüket, vagyis más emberek esetleges morális ellenszenvét… kést dobálni meg nyilván nem szükséges… Ettől függetlenül, mégha némi szórással is a véleményekben, de azért létezik egy társadalmi közös megegyezés az alapvető morális értékekről…
Ja, és miközben ezt írtad, éppen kis is javítottam a szót bűnről “bunkóságra”.
“A valóság az, hogy elképesztően kevés az, amit alapmorálként elvárhatunk egymástól...”
Beszéltünk már ilyesféléről korábban. Nekem nem igazán egyértelmű, számodra mik tekinthetők “alapmorálnak”, mit várhatunk el emberekként egymástól, mi számít nálad bűnnek. Az már eddig leesett, hogy más, mint amit a nagy átlag annak tart. Ha kifejted nekem, örömmel fogom olvasni.
Sokszor leírtam már, de a legnagyobb örömmel megismétlem:
Erkölcsös mindaz, amit egy felnőtt interakcióban a felek szabad akaratukból tesznek, s erkölcstelen, ha valamelyik fél erőszakot alkalmaz.
Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy tisztelni kell a másik életét, testét, tulajdonát és döntéseit. Ez minden. Én civilizációs minimumnak hívom.
Ez eddig teljesen oké. Azt nem értem, ebbe hogy tartozik bele az, hogy “a rokon rámozdult a kis Vivienre.” Rosszat tett a feleségének azzal, hogy rosszat mondott róla, rámozdult egy másik nőre és tette mindezt bántóan, rosszat téve Viviennek is.
Ezeket gondold végig!
1. Viviennek semmit sem àrtott. Szar stílusban nyitott, bemutatva lelkének sivárságát. Elvágta magát a hódítás esélyétől, de ennyi. Ha Vivien kiskorú lett volna, az más helyzet. Felnőtt fejjel meg kell birkózni az ilyen bunkókkal.
2. A feleségének sem ártott a szóban forgó jelenettel, mert az nem észlelt belőle semmit. A felesègének valószínűleg azzal árt, ha ezzel a lelkülettel képtelen szeretetteljes intim kapcsolatot kialakítani vele sem. De ebben az asszonykának is megáll a felelőssége, azzal, hogy hozzáment.
1. “Viviennek semmit sem àrtott…. Felnőtt fejjel meg kell birkózni az ilyen bunkókkal.”
Amennyiben elfogadjuk, hogy az emberek érzései fontosak és azokat megsértve is lehet bántani valakit, rossz érzéseket kelteni benne, úgy Vivient bántották. Egy ártatlan fiatal lány sejthetően rosszul fogja magát érezni, ha ilyen körülmények között előadnak neki egy ilyen dumát. Ezt ugye előre lehet látni, meg lehet nem foglalkozni vele és előadni a dumát.
Vivien meg épphogy felnőtt volt, valójában gyerek (egy fiatal lány, aki szűz, elmúlt bár tizennyolc, nem felnőtt nő, lelkileg semmiképpen).
2″... A feleségének valószínűleg azzal árt, ha ezzel a lelkülettel képtelen szeretetteljes intim kapcsolatot kialakítani vele sem. De ebben az asszonykának is megáll a felelőssége, azzal, hogy hozzáment.“
Meg a fickó szüleinek is megáll a felelőssége, hogy ilyet neveltek, meg azok szüleinek is, meg a feleség szüleinek is megáll a felelőssége, hogy ilyen nőt neveltek, stb… belátható, hogy ez nem igazán vezet sehova, ha adott szituációt tekintünk.
Az asszonynak valóban azzal is árt, amit leírtál. Egy kapcsolatban kettejüknek kötelessége a köteléküket különlegessé képezni, nem csak az egyik félnek. Elvárható, hogy a férj is a feleségével való kapcsolata javításán fáradozzon, amit csinált, az nyilvánvalóan a kapcsolat ellen hatott. Továbbá a jóember rontott kettejük megítélésén rokoni körben, ami azért más, mint vadidegenek közt.
Az meg, hogy valaki rokonra rámozdul, az nálam végképp nem fér bele. Tudom, lehet nagyon távoli az a rokoni kapcsolat, de elég szánalmas azon sakkozni, hogy megdughatom-e apám unokatestvére lánya húgának a mittoménkijét…
1. Egy egészséges lelkű, megfelelő önértékeléssel bíró ember életében sokszor hosszú évek, évtizedek telnek el úgy, hogy okot találna bármiféle sértődésre. Valójában a minket ért sérelmek sűrűsége igen jól mutatja, hogy lelki fejlődésünk mely szakaszában járunk. Anthony de Mello szavaival: „Amikor valaki megbánt téged, a lelkületed oly magasságokba emelheted, ahová bántás és sértés nem tudnak felhatolni.” Nem lényegtelen az sem, hogy mindig kettős mércével mérjünk. Másokkal szemben legyünk engedékenyek, s még véletlenül se hagyjuk, hogy kizökkentsenek bennünket a józan, önérvényesítő magatartásunk keretei közül. Magunkkal szemben ugyanakkor legyünk szigorúak, s mindig csak annyi szellemességgel, pimaszsággal és nyíltsággal kommunikáljunk, amennyit egy átlagos földi halandó elbír.
2. “Meg a fickó szüleinek is megáll a felelőssége, hogy ilyet neveltek, meg azok szüleinek is, meg a feleség szüleinek is megáll a felelőssége, hogy ilyen nőt neveltek, stb…”
Ezt ne, kérlek, ez nem vezet sehová. A házasság két felnőtt ember ügylete. Senki másnak semmilyen felelőssége sincs benne, tök mindegy, milyenek voltak a szülők.
“Egy kapcsolatban kettejüknek kötelessége a köteléküket különlegessé képezni”
Senkinek sincs ilyen kötelessége. Ez csupán lehetőség. És lehetőség az is, hogy lelépünk, vagy eleve össze sem házasodunk a másikkal. Nincsenek kötelességek, csak amire konkrétan szerződtél. A többi mind lehetőség. És abban tökéletesen igazad van, hogy mindkét fél lehetősége.
“Továbbá a jóember rontott kettejük megítélésén rokoni körben, ami azért más, mint vadidegenek közt.”
Igen, bemutatkozott. De ha egy púpos nőt veszel el, az is rontani fog a Te megítéléseden, amikor bemutatod a családnak. Mondhatod, hogy az asszonyka nem tudta, hogy ilyen primitív a férje, de akkor meg az emberismerete, a hipergám ösztöne hagyta cserben. Akkor is felelős ily módon.
Azt hiszem, az ilyen bunkó bepróbálkozás azért sértő, mert leminősíti a nőt. Azt feltételezi, hogy első (bunkó) szóra igent mond a nő, ami- ugye- ritkán és egy bizonyos színvonal alatt esélyes.
Ha hozzád odamegy egy idős férfi, hogy “Ne haragudj, látom, milyen erős a fizikumod, nagyon hálás lennék, ha segítenél betolni a kocsimat, én a 70 évemmel már nehezen tudnám.” – akkor nyilván nem éreznéd túl rosszul magad, hiszen erőt, segítőkészséget, megbízhatóságot néznek ki belőled.
Ha egy férfi azzal megy oda, hogy “Gyere, cumizz le a bokor mögött, adok egy ötszázast.”- hát, akkor más érzések fognak belőled a felszínre törni, ezt garantálom, és ne mondd, hogy mindkét eset után tökugyanúgy fogod magad érezni…
“Senkinek sincs ilyen kötelessége. Ez csupán lehetőség…. Nincsenek kötelességek, csak amire konkrétan szerződtél.”
Nekem azért elég gyanús az, hogy házasságkötés során (a mondott pár ugye férj- feleség volt) elhangzott az “igen” a “szeretni és tisztelni fogod- e őt” kérdésre… Innentől igenis kötelessége csakis a kapcsolatuk előremozdításán fáradozni, és nem tenni olyat, ami a másik embert való szeretésbe nem fér bele. Tán még a hűség is meg lett ígérve a pap elvtárs előtt…
Azt hiszem, az ilyen bunkó bepróbálkozás azért sértő, mert leminősíti a nőt.
Vagy, esetleg, tesztelik, urambocsá, “shittesztelik” a cicát:)
Azt feltételezi, hogy első (bunkó) szóra igent mond a nő, ami- ugye- ritkán és egy bizonyos színvonal alatt esélyes.
Amíg nem döntötted le te sem a saját ” istennő szobrod” addig, nem tudsz kilépni a kékpirula árnyékából:)
Ha hozzád odamegy egy idős férfi, hogy “Ne haragudj, látom, milyen erős a fizikumod, nagyon hálás lennék, ha segítenél betolni a kocsimat, én a 70 évemmel már nehezen tudnám.” – akkor nyilván nem éreznéd túl rosszul magad, hiszen erőt, segítőkészséget, megbízhatóságot néznek ki belőled.
Ha egy férfi azzal megy oda, hogy “Gyere, cumizz le a bokor mögött, adok egy ötszázast.”- hát, akkor más érzések fognak belőled a felszínre törni, ezt garantálom, és ne mondd, hogy mindkét eset után tökugyanúgy fogod magad érezni…
Hibák:
1. A két nemet ugyanúgy ítéled meg, azt hiszed, hogy kommutatívak, nem azok:)
2. Azt hiszed, hogy ugyanazok a szavak, kifejezések, életszituációk mindkét nemnek ugyanazt jelentik, nem nem ugyanazt jeéentik , néha elég nagy az eltérés, bár lehet hadakozni, de megint ténykérdés és nem “érzelmi” mangina, vagy “lovagiasság” függvénye
“Senkinek sincs ilyen kötelessége. Ez csupán lehetőség…. Nincsenek kötelességek, csak amire konkrétan szerződtél.”
Nekem azért elég gyanús az, hogy házasságkötés során (a mondott pár ugye férj- feleség volt) elhangzott az “igen” a “szeretni és tisztelni fogod- e őt” kérdésre…
Az élettársi kapcsolatokat mi /ki viszi át a tulsó partra?, de maradva a házasságnál:)
– az is benne van, hogy míg a halál el nem választ
-az nincs benne, hogy kakukkot nem lőcsölünk a balfasz hímre, osztán mégis megtörténik
– az sincs benne, hogy nem csináltatjuk fel aztán meg elvetejük magunkat stb.
lehetne folytatni, de minek?
Innentől igenis kötelessége csakis a kapcsolatuk előremozdításán fáradozni, és nem tenni olyat, ami a másik embert való szeretésbe nem fér bele. Tán még a hűség is meg lett ígérve a pap elvtárs előtt…
+ paplan alatt, szigorúan a kivágott lyukon keresztül, lekapcsolt villanynál, szopás kizárt (majd ha szomszéd fiú a Holdon járkál), és még hasonló nyalánkságok,
Az a szép hogy akinek nincs nője/felesége/élettársa az olyan idealisztikusan beleéli magát abba, hogy ha majd lesz, az milyen szép, meg gyönyörű, habos babos tüncibünci stb. stb. stb. lesz aztán amikor a valósággal találkozik, akkor meg megy a rívás, hogy nem ilyen lóra gondolt:)
xcsakx: Okulván vitatkozásid természetjébül és meddőnek vélvén a teveled való ilyen- s olyanféle öszvezördüléseket, nem kívánék véled az eljövendő időkben külenbféle témákrul értekezni, találván azt kedig mindenek felett valóan feleslegesnek és czéltalannak…
“Ha egy férfi azzal megy oda, hogy “Gyere, cumizz le a bokor mögött, adok egy ötszázast.”- hát, akkor más érzések fognak belőled a felszínre törni, ezt garantálom, és ne mondd, hogy mindkét eset után tökugyanúgy fogod magad érezni…”
Erre egyetlen jó válasz van:
Nagyon kedves, megtisztelő ajánlat, de, ha nem haragszol, ezúttal nem élnék vele. Talán majd egy másik alkalommal… :)
Ez ilyen egyszerű. És tök mindegy, hogy fiúnak, vagy lánynak mondják, ugyanez a válasz. Semmilyen megalázó sincs ebben. Felkínáltak egy szürreálisan rossz üzletet, amire mosolyogva nemet mondtál. Ennyi.
Azt meg utálom, hogy XcsakX-szel balhéztok, mert Ti ketten messze a legértelmesebbek közül valók vagytok.
ulomenen:
Ahogy az öreg székely mondja:
“Így se rossz:)”
Peace and Harmony:)
“Erre egyetlen jó válasz van:“
Engedd meg, hogy rávilágítsak arra, hogy egészen másra gondolsz, mint amiről én beszéltem. Idézem magam fentebbről: “...ne mondd, hogy mindkét eset után tökugyanúgy fogod magad érezni…”
Teljességgel elhiszem, hogy az említett szituációban azt mondanád, amit vázoltál. De én azt állítottam, az öregbácsis- segítségkérős és az öccázérszopjálle helyezetek után nem éreznéd ugyanazt, még ha ugyanúgy udvariasan is válaszolnál.
“Azt meg utálom, hogy XcsakX-szel balhéztok, mert Ti ketten messze a legértelmesebbek közül valók vagytok.”
“Kolléga? Mióta vagyok én kurva?”
Idő hiányában a múltkor nem sikerült leírnom-így utólag,ha még megengeditek hozzá- tenném-,hogy a budai parti esetében emlékeim szerint azért volt egy-két aperitif a kedves rokonban,de részeg nem volt! És a metrós-le kellett ugranom melóba menet- esetben is, hajnalban valami buli után, ki tudja mennyi pia/drog után akaszkodott rám a srác. De még egyszer leszögezem,egyáltalán nem érzem magam “agyon abúzolt”,egész életemre rettegésben élő nőnek,szerintem nem vagyok többet zaklatott egy átlagnőnél.
És abban is igazad van,hogy a feltűnően csinos lányokhoz nem annyira mernek oda menni.No igen, a normális srácok , azok pont nem merik őket “zaklatni” normális módon sem,pont azok akiknek kéne…(erről is van egy-két emlékem,szülinapi buli, kirándulás stb és csak bámul-bámul,de sajnos ,ha az ember konzervatív nevelést kapott és ilyen elvei vannak,akkor nem fog az ember lánya kezdeményezni,mert azt “csak ribancok teszik” ,nehogy azt higgye már rólam bárki,hogy könnyen kapható vagyok stb…)
Ja, a jelenlegi páromat is én csókoltam meg először (39 éves koromra anno sikerült valamennyire levetkőznöm ,hogy egy nő egyáltalán nem kezdeményezhet) Szerencsére utána már nem kellett bátorítani :),de aranyos volt amikor elmondta,hogy kb 2-3 hét múlva azért már meg merte volna fogni a kezemet…
No mindezt csak a teljesség kedvéért…
Ha már bámul, csak rá lehet mosolyogni.
Persze korábbi magamból kiindulva van, akinek az sem segít…
“a feltűnően csinos lányokhoz nem annyira mernek oda menni”
Én merek, csak baromira semmi értelme:)
Ennek az egésznek valamelyest a “párjaként” én meg azt nem tapasztaltam soha, hogy bántóan, gorombán, vagy megalázóan küldtek volna el. A legcsinosabb csaj is vevő volt egy kis trécselésre, kedvesen mosolygósan, de azért egyértelműen éreztetve, hogy eddig jőj és ne tovább.
Na ez egy lényeges gondolat… hogy el kell érkezzen a tudatosság azon fokára.
Mert nagyon igaz, de tizenkilenc évesen még nem a lemondás az életvitel fő módszere. Illetve erőfüggő. HA erős vagy akkor nem mondasz le a revansról. Negyvenkilenc évesen sem. Nőként, gyengébbként, szégyenlősebbként igen, de átgondolod még párszázszor hogy mit is tehettél volna.
A lemondás 19 évesen és 45 évesen is negatívan cseng.
A revans pedig lehet szellemes, játékos, stílusos, könnyed és sportszerű – ez nagyon rendben van. De lehet véres bosszú is, ami nagyon nincs rendben. Különösen, ha moralizáló jelleget ölt.
Node pártízzel feljebb azt mondtad hogy az ember el kell érkezzen arra a szintre hogy lemondjon a bosszúról.
Én azt gondolom erről hogy a fiatalkori bosszúra képtelen esetek nem múlnak el nyomtalanul hanem a bőr alatt maradnak. (bonyolítják a lelket és erősítik az igazságérzetet) Ha erős az ember akkor úgy adja vissza a sérelmet hogy azt elegendőnek… vagyis méltányosnak érezze. Az általad említett revans-változatok simán elsikkadnak egy ostoba elme kapujában – és az akkor kinek elegendő?
Mit vársz a revanstól? Fájdalmat akarsz okozni? Szeretnèd megnevelni a másikat? Mi a cél?
Ahány sértődés annyiféle bosszúvágy.
Lényeg hogy akibe belerúgtak és lemond a visszarúgásról az hányadik ismétlődésnél mondja azt hogy “en garde” ? Mert én azzal a véleményeddel nem értettem egyet hogy “nem a mi dolgunk hogy változtassunk rajta”.
Mert ha engem sértett meg akkor kinek a dolga? És ha téged?
Engem elég nehéz megsérteni. Javaslom, hogy törekedj Te is arra, hogy Téged se lehessen egykönnyen. Innentől kezdve a bosszú igényéről sem beszélhetünk.
Ha van olyan küldetéstudatod, hogy megváltoztatod az érzéketlen bunkókat, az egy külön történet. Ám annak sem a bosszú az útja, sem pedig a szigorú büntetés. Bert Hellinger azt tanácsolja, hogy büntessünk, de szerényebb mértékben, mint amekkora sérelem ért bennünket. Így egyetlen pofon nem okoz háborút, hanem a megbékélés felé terel.
BigG: VivienLeigh kellemetlen emléke sem tartozott szorosan az ifjak okulására írott gondolatokhoz, de a bosszúról pláne szívesebben érvelnék magánban. Ha érdekel hogy szerintem miért nem ad békét a sértésbe való belenyugvás, akkor írj a rumospiskoota@gmail.com -ra, és folytassuk ott.
rumospiskóta: itt én Big-el értek egyet de érdekelne a csevej a bosszú “lélektanáról” :)
Xcsakx : Akkor írj te is arra a mailcímre kérlek.
Ugye? Én is mondtam már Ulomenennek (is), hogy van valami kifejezetten feminin a gondolkodásában. :D
Ilyen az élet, mindig azt nem kaphatják meg az emberek, amit a legjobban szeretnénk. Mert amíg te azért küzdenél, hogy észrevegyék, hogy nem csak a tested vonó, hanem egy nagyon okos és értékes ember vagy szellemi síkon is, aközben férfiak milliárdjai élnek úgy, hogy nagyon szeretnék, ha valaki végre már nem csak a szellemi vonzerejüket és hasznosságukat méltatná, hanem közölné velük nyersen, hogy csak a teste kell… no persze nem betonozni… Nagyon fárasztó ám egy életen át a hormonok parancsának engedelmeskedve folyton felajánlgatni a lehető legnagyobb diszkréció (és a megszégyenülés terhe) mellett azt a portékát, ami számszaki törvények miatt is csak viszonylag keveseknek fog kelleni. Elhiheted az sem könnyebb és arról is lehet pont annyit panaszkodni, mint arról, hogy milyen nehéz együtt élni a sok ajánlattal. Hogy egészen őszinte legyek: férfiak milliárdjai cserélnének veled gondolkodás nélkül, mert úgy gondolják, hogy a hátulütőkkel együtt is jobb a nők helyzete.
Szóval, részemről akkor fogok beállni sajnálkozni, ha mint Ulomenen, én is voltam már (“valamelyik előző életemben”) nő. :D
Nem sajnáltatás volt a cél (tényleg ez jött le?!),én csak leírtam az (inkább egykori) tapasztalataimat. Egyébként teljesen az a véleményem,hogy csak akkor tudnánk igazán átélni (még a legempatikusabb emberek esetében is így gondolom) a másik nem “nyűgjeit”,ha egy pár napra/hétre átváltoznánk. Így igen nehéz,hisz adott,hogy a nők női gondokkal a, férfiak férfi gondokkal küszködnek. Én eléggé empatikus ember vagyok azt hiszem,szóval úgy gondolom,hogy (bár kisebb koromban nagyon fiú szerettem volna lenni) a nőknek ebből a szempontból könnyebb,igen el kell viselni a sok bunkóságot,de azt hiszem valóban rosszabb lehet,ha az emberen átnéznek,ha nem kívánják szexuálisan,hogy nagyon sok visszautasítást el kell szenvedniük,ezt persze nehéz átérezni,de úgy gondolom igazad van.
Ahh, leírtam ugyanezt, mert még nem jutottam idáig az olvasásban:)
Tiltakozni vagyok kénytelen a leminősítésem miatt!! Eddig arról volt szó, hogy nő vagyok, most meg visszalépünk, hogy “valamelyik előző életemben voltam nő”???
Rendelkezem némi, az átlagosnál talán sokrétűbb empatikus képességgel, aminek okán a személyiségemtől alapvetően idegen szerepekbe is meglehetősen jól bele tudom képzelni magam néha. Általában jó, néha viszont ijesztő, például amikor túl sok gumiszobát olvasok és átérzem a leírtakat… Szóval ügyelni kell.
Ja, és tudom mozgatni a fülem. Ez a másik szuperképességem, a kapcsolataimban inkább ez utóbbira alapozok.
Nem vagy normális!!!!! :):)
Valaki ideszart a szekrénybe
Egyébiránt a mondott dologban van némi saját tapasztalatom is: Pár évvel ezelőtt volt egy csajom, aki egy soksok éves kapcsolat után volt éppen. Más se csinált, csak dicsérte, hogy nekem mekkora van, és mind az étvágyán, mind a viselkedésén látszott, hogy komolyan is gondolja. Láttam egy- két fotót a virtuális albumában az előző jóemberről, akinek az átlagnál jóval kisebb volt, a lány ahhoz szokott a sok éven át (előtte sem igen volt sok kapcsolata), így gyakorlatilag az európai férfiak jó része ugyanezt váltotta volna ki belőle. Persze ettől függetlenül jól esett a fényezés szex közben, meg a teste visszajelzése… aztán egy idő után unalmas lett, aztán meg sértő… Az miért nem számít, hogy művelt vagyok, figyelmes, van pár érdekes hobbim, egy csomó új dolgot próbálhat ki velem- és ezeket meg sem említi, soha….
Szóval az a véleményem, hogy mindenkinek a saját problémája a fontos és senki sem szereti, ha lekicsinylik a nyűgjét azzal, hogy “ez nem is nagy baj, bezzeg az enyém…”
A nők nyugodtan elfogadhatják, hogy a férfiaknak vannak problémáik, és a férfiak is beláthatják, hogy a nőknek sem fenékig tejfel (hehe…).
Azt hiszem, alapvetően mindenki arra vágyik, hogy többdimenziós lényként értékeljék, ne csak egyetlen (akár hasznos, akár haszontalan, külső vagy belső) tulajdonsága alapján.
@ulomennen : (megpróbálom a visszalinkelést: http://www.ferfihang.hu/2016/09/15/level-egy-hamarosan-nagylanynak/?_login=2eef71cc9c/#comment-63968) talán jó lesz.
Az utca tetszésnyilvánítása nem megszüntethető. Ezzel-azzal csökkenthető, de abszolút kikapcsolni csak a saját hallását kapcsolhatja ki az ember.
..azt hiszem hogy erről is beszélgetek a Csipettel.
http://velvet.hu/randi/2016/09/18/anyam_mondta_probaljam_meg_egy_szeretovel/
Érdekes, finoman szólva:)
Többek közt az, hogy gyakorlatilag egy nő bármit megtehet, büntetlenül, és a PUA működik, nincs kivétel, AWALT:)
Az ember felfogja az eszével, mégis nehezen hinné el, ha nincsenek ilyen megerősítések:)
Csak azokban a pillanatokban büntetlen – hosszú távon viszont bünteti őt az egész világ (legalábbis mostanra már így érzi).
Gyerekek nélkül felszínes maradt volna, de így muszáj belegondolnia másba is mint a saját érzelmeibe.
Aztán mi a büntetése?
Éli világát, van 4 gyereke, továbbörökíti a génjeit, sőt, “diverzifikáltan” és mindegyik seggfej finanszírozza:)
A saját érzelmeibe volt elveszve mindig is, és milyen jól jött ki belőle:)
A saját meglátása szerint rossz neki… abszolút nem érzi magát győztesnek. Most nem az érzelmeiben lubickol hanem el van veszve közöttük. ..onnan jól kijönni…?
Amíg nem jön valaki a te meglátásoddal felszerelkezve és nem érteti meg vele hogy milyen jól jött ki a történetből, addíg ez a helyzet neki purgatórium.
Stimmel, azt azonban kétlem, hogy valaha valaki meg tudná értetni vele (és nem a képességei miatt), ugyanis soha nem volt “rákényszerítve”, hogy kilépjen a “lottónyertes” pozicióból, mivel ténylegesen “nem élt ahíd alatt” így a saját poklában kínlódik, közben meg élvezhetné a világát:)
Ilyenkor eszébe jut az embernek,hogy más baja, lehet, hogy neki áldás lenne:)
@Vivien Leigh: Ezt a freudi elszólást átveszem… “vérfiak”
( http://www.ferfihang.hu/2016/09/15/level-egy-hamarosan-nagylanynak/#comment-63987 )
Hát, ez kommentnek, fórumbejegyzésnek vagy face-posztnak elmegy… vitaindítónak… de mint önálló cikknek, semmiképp. Mondhatni, ezen még kellett volna dolgozni. Mert ez nem cikk. Csak egy komment… Bizonyos dolgokat jobban ki kellett volna fejteni, részletezni… hogy összeálljon valami kerek egésszé.
Na, nézem alant a disputát! Hát ha ott jobban meg van tárgyalva az egész téma. Végül is vitaindító. Lássuk, milyen vitát indított el!
Én meg tisztelem az eddíg tőled olvasott megosztott gondolataidat Ashavérus, de nem ütheti meg minden itt megjelenő iromány a te mércéden való CIKK szintjét.
Ami neked egy “kis színes”, az nekem erőpróba, a lányomnak pedig feladat – hogy értse is amit üzenni akarok vele. Ha csak elmondom ezt, azok a szavak elszállnak. Így hogy idekerülhetett, már évek múlva is visszaolvasható Neki, és ahogyan múlik az idő úgy jelent majd többet és mást is. Illetve ahogyan AlterEgo írta, nem csak az észérvek helye ez az oldal. Az érzelmeket meg minél hosszabban magyarázza az ember annál nehezebb egyetérteni velük.
Most és éntőlem ez a szint a felső harmad. Ad egy hogy nem csak szellemi szintek léteznek… ad kettő hogy ha nem veszik el a kedvemet akkor fogok még írni – és fejlődni ebben is.
Szerintem próbálkozz blogolással! (Már csak azért is, mert ott is olvashatja a lányod a gondolataid. Sőt, több gondolatodat is.) A blogolás amúgy fejleszti is az embert az írás terén; nekem sokat segített a fejlődésben. Jók egyébként a leírt gondolatok, maga a tartalom, de nem árt, ha a forma is makulátlan. A blog.hu-n vagy a blogspot.hu-n egyébként egész jó blogokat összeüthet az ember. (És minél több férfiblog van, annál jobban kiegyensúlyozza a női blogok garmadáját.)
Egyébként ebben a témában Puzsér is megpróbált egy hasonlót. Bár neki nincs lánya. :)
http://mno.hu/cinkosakinema/hogyha-lesz-egy-lanyom-1355032
Melyre kapott is egy választ:
http://www.igenelet.hu/cikkek/van-egy-lanyom–puzser-robert-cikke-ihlette-gondolatok
Maga a téma egyébként jó: milyen az ideális kapcsolat apa és lánya között? és hogyan nevelje egy apuka a lányát?
Írj még ebben a témában! S ne félj hosszabban írni!
Köszönöm a jószándékot, de már viszonylag régen a saját vágányomon mozdonyozok ááám. :-)
Talán ott kezdődött amikor egy pszichotréningen ámulatba tudtam ejteni a kérdezőt amikor a körkérdésére azt írtam a lapomra (őszintén) hogy reggelenként a tükörben azt látom akit mindíg látni szerettem volna – aztán a következő fontos lépcsőfok az volt amikor az ismeretségi köröm leggazdagabb embere azt mondta az indexfórumozásra hogy ez egy hatalmas lehetőség hogy egy következő szintre javulhassunk.
Most itt a gondolatok terén magasabb szintek vesznek körül, de érdekes látnom hogy elemzők… többségében elemzők írnak. Én az első cikkemet az erőről írtam, mert az általam belátható világban mindenki azt találgatta hogy mitől férfias a férfi. Ki is lett elemezve hogy miért tévedek, és akkor még nem tudtam elég érvet felsorakoztatni az igazam mellett. A második írásomba belevitt az elsőnek a lendülete de ott tényleg érződött nekem is hogy ezt az itteni szintű elemzést nem érem fel.
Ez a levél ami alatt írunk most, kellett a kíváncsiságomnak – de a blogoszféra annyira külön világ hogy oda már nem kívánkozom. Túl sok a vérfarkas. Az INDEXen belevágnék hogy élőben megkeressem és kiterítsem azt aki mélyen megbánt… és talán itt is. De a blogoszférában már nem. És ettől azt érezném hogy el fogok vérezni ha a saját gondolataimat közszemlére merem tenni.
És vissza a kérdésedhez : nem tudnám megvédeni azt a véleményemet hogy milyen az ideális apa-lánya kapcsolat. Csak azt tudom megvédeni hogy én mit és hogyan csinálok. És igen… ha bántó szóval kést vágnak belém ezért akkor eljutunk arra a területre amit Big G -vel és XcsakX -szel talán már megbeszélhettem. Meg fogod találni.
“A polgármester kiemelte: “Melania a fiatal lányok példaképe, megmutatta, mit lehet elérni.””
Hajrá csajok, belőletek is lehet försztlédi, alább ne adjátok.
Rumospiskóta, így 2 év eltelte után …. Volt valami foganatja a Csipetkéhez intézett levélnek? Már ha ez egy valós levél és nem csak egy felvetett probléma volt.