Mit ígér a Demokratikus Koalíció a férfiaknak?

Igazán teljes mértékben egyetértek, de ezt még külön kiemelném:

Ja, és a lényeg, hogy ez a kor arról szól, hogy Európa kultúrnemzetei kihalnak. Lehet itt GDP-vel, meg méltó fogyasztói léttel jönni, de az mind lényegtelen. A lényeg, hogy éppen a megsemmisülés határán vagyunk. A nemzetünk – amiért a hőseink az életüket és vérüket adták Atillától, Árpádtól, Lehelen, Koppányon Petőfin át Prónayin át ismeretlen nevű hősökig – küzdelem nélkül érdeklődés hiányában kipusztul. És ez a legtöbb európai nemzet várható sorsa is.

Tudom hogy feketeseggű vagyok:), de mégis kéne egy “fal” ,ahova az azt megérdemlő idézetek kerülnének, mert így elvesznek, úgy meg koncentráltan adná az ívet a “kezdőknek” :)

“kikeressük a legelviselhetőbb némbert, megszelidítjük, csinálunk neki 5 gyereket”

Az a kábé 500 gyerek fogja megfordítani?

Még mindig azt gondolom, hogy nem mi fogunk kihalni (500 millióan azért nem lenne túl egyszerű), hanem a kulturális háttér, a keretrendszer fog gyökeresen megváltozni. Soros és a többi jómadár viszont nem maga a probléma, hanem a tünet. Ezek a bankárdinasztiák olyanok, mint a százfejű sárkány: levágod az egyik fejét, nő helyette 2 másik, Gyuszikánknak is pillanatok alatt lenne utóda, mert nem csak rajta múlik. A jólét és a túlzott kényelem juttatott ide, már Róma is ebbe bukott bele 1600 évvel korábban. Ezért is gondolom, hogy a jelenlegi folyamatokat nem lassítani és visszafordítani kell, előbbit simán nem érdemes, utóbbi pedig egyenesen lehetetlen szerintem.

Most őszintén: bármi lesz, de az ecsetfejű kisbuzik és a züllött ribancok korát inkább átkozni fogom mindig is, akármi váltsa fel, mert ez önmagunk valódi kiirtása, amihez még csak külső segítség sem kellett. Én inkább azt nézem, hogy a későbbi újjáépítésben mi lehet majd a mi szerepünk.

“Ezek a bankárdinasztiák olyanok, mint a százfejű sárkány: levágod az egyik fejét, nő helyette 2 másik”

Az nem sok, pláne, hogy nem egyszer használható a kard, mert ha egyből 200 nőne a helyébe, akkor már meredek lenne.

“Nekünk meg annyit kellene tennünk a hazánkért, hogy kikeressük a legelviselhetőbb némbert, megszelidítjük, csinálunk neki 5 gyereket, és azokból tisztességes magyar embert nevelünk. … Most meg panaszkodik mindenki, hogy mennyibe kerül, meg milyen élet az. Úgy nem lehet nyaralni menni se. Szánalom.”

Nagyszuleinket tenyleg nem kimelte a xx. szazad, eleg kemeny idoket eltek meg. De ha ma, ilyen egyszeru lenne a keplet, hogy ferfikent valasztottok egy not es lesz 5 gyereketek, megis miert nincs igy meg az olyan gondolkozasu ferfiaknal se, mint pl te? (Ha van 5 gyereked nem szoltam). Nem vagyok biztos benne kinek nincs/hany gyereke van az itt kommentelo ferfiak kozul, de nekem eddig az jott le, hogy kortol fuggetlenul ez a szam atlag 0-2 kozt mozog. Hiaba tartja itt a tobbseg egeto problemanak a magyar nepessegfogyast, kvazi a gyakorlatban itt is a statisztika ervenyesul (2 alatti rata). Pedig reszetekrol a szandek megvan az ketsegtelen. Ha van felesegetek/alkalmas no es a penz nem akadaly, akkor mi/mi volt a visszatarto ero?

Delin: Az, hogy még csak pár éve alapítottunk családot és nem ikreink születtek egyik várandósság során sem. :-) Szerintem Kalmanéknál is ez a helyzet. Szóval türelem.

Kalman: valóban lemondásokkal jár, én pl. tudomásul vettem, hogy az elkövetkező 15-20 évben nem lesz időm a néha-lopva űzött hobbi kategórián felül semmit csinálni, amit szeretnék a gyerekezésen és a háztartásvezetésen kívül, de még akkor is lesz hátra pár évtized az életemből, ha minden jól megy, úgyhogy néhány álmomat elhalasztottam akkorra. Szülni most tudok, 45 felett már nem fog menni, úgyhogy most csinálom azt, ami megy, aztán majd 45 felett csinálom azt, ami most a szülés miatt nem megy.

Az a baj, hogy a feministák arra tanítottak minket, hogy EGYSZERRE akarjunk mindent, de nyilván ez ökörség, ami megmutatkozik abban, hogy a nők tényleg nem egyszerre csinálnak mindent, hanem vagy kitolják a gyerekezést, vagy pedig 1-2-nél, max. a 3.-nál gyorsan és mihamarabb (bölcsöde, óvoda) letudják, és utána csinálják a “más”-t.

Amíg a nők számára a gyerekvállalás nem kerül hivatás, munka státuszba a fejükben, hanem valamiféle intermezzo leszi két karrierépítési szakasz között (ergo a gyerek tkp. nem más, mint aki beleköp a nő munkaerőpiaci tervekről főtt levesébe, ezért legyen minél kevesebb és minél kevesebbet otthon), addig nem lesz változás. Max. szülünk 1-2-t, hogy legyen ilyen is, hiszen nekünk “minden kell”, de ezt az 1-2-t is az állam neveli fel jószerivel.

Hasonló cipőbem járunk mi is. Ez van. Nincs idő és lehetőség semmire, de jó így. Most hogy van gyerek, ez így normálisnak tűnik. Előtte meg szörnyűnek tűnt.

Keresztény kultúrkörben senki nem lepődik meg azon, hogy 2 gyereknél több van nálunk. Viszont ha új emberrel találkozunk, mindig ledöbennek.

Kalman,

Meg veletlenul sem szamon kerni akartam, hogy neked konkretan hany gyereked van. Ez mindenkinek a legbelsobb maganugye. De mar sokadjara latok olyan kommentet (ez alatt a cikk alatt is), ami a gyerekvallalas alacsony szamat  leegyszerusiti csupan a penz/a “mai fiatalok” tulzo igenyeinek kerdesere. Ha gyerektelen irja azert erdekes, mert elmeletben en is nagyon okos vagyok, csak eppen a gyakorlat neha arcul csap, ha gyerekes irja pedig pontosan tudnia kellene, hogy egy gyerek nem csak anyagi aldozatokkal jar (ezt hosszan reszletezted is a hsz-edben a drasztikus eletmodvaltas kapcsan, en meg erosen ide vennem a parkapcsolat jellegenek a megvaltozasat is). A masik dolog, hogy ez nem uj problema, kvazi a Ratko korszak ota erosen csokken a gyerekszam, igy csupan a mai viszonyokban vagy a mai fiatalok gondolkodasaban keresni az okokat, megint csak tevut.

Az eletmod kapcsan,amit irsz sok mindennel egyet ertek, azonban van amin erdemes es lehet sporolni (pl. nyaralunk-e/hol nyaralunk, milyen a telefonunk stb) es van amin egyszeruen nem erdemes es nem is kifizetodo mar kozep/hosszu tavon sem. En az utobbi kategoriaba sorolok mindent, ami a gyerek kepessegenek fejlesztesevel, a benne levo lehetosegek kibontakoztatasaval kapcsolatos (legyen az egy kulonora vagy hobbi), ill. minden ami egeszsegmegorzessel kapcsolatos (egeszseges etrend, sport). Nyilvan ezeknel is lehetoleg probaljuk megtalalni a legjobb ar-ertek aranyt, de szerintem nem celravezeto abszolut leepiteni oket sporoljunk cimszoval, vagy mert nem is olyan fontos, en is meg voltam nelkule anno tipusu gondolkodassal.

Az utobbi gondolkodast egyebkent ma kulonosen veszelyesnek tartom, mert a XXI. szazad altal tamasztott kovetelmenyek mar most teljesen masok (internet, gyors technologia valtozas, robotok/automatizmusok terjedese munkahelyeken, alapbol a verseny alapu kapitalizmus stb) miatt, ami a gyerekeinknel meg fokozottabban kijon majd. Ezt a gondolkodast egyebkent meg tudatosan is evekbe telik atallitani magadban, tudatossag nelkul pedig eselytelen. Sajat pelda erre, hogy miert maniam a minosegi oktatas.  Bocs ez kicsit off a temahoz kepest.

Kb 18 eves koromig renduletlenul hittem a poroszos oktatasi rendszer kizarolagos voltaban (milyen okos vagyok, hogy annyi evszamot tudok, milyen tajekozott vagyok hogy tudom Afrikaban hol van mucsarocsoge, a Pizza teszt a legszemetebb dolog a vilagon, latszik hogy alapbol hulyeknek csinaltak a feladatsort), az angolt hulyesegnek tartottam (ugyis MO-on elek, magyar vagyok, magyarul beszelek ugye, egyebkent is miert nem magyar a vilagnyelv, szemetseg) es hasonlo magvas gondolatok. Majd bekerultem az egyetemre es habar a csendes, szorgalmas, illedelmes kislany sema alapvetoen mukodott, de mar nem volt eleg a fejlodeshez, ahhoz hogy kitunjek a tomegbol, hiszen hangosan prezentalni kellett, kiallni emberek ele, kimondani a velemenyed (nem csak gondolni, az keves), ha szakmailag fejlodni akartal nem volt eleg a magyar szakirodalom, angolul kellett olvasni eredetiben, aminek a forditasa csak evekkel kesobb jott ki. Szenvedtem is piszkosul ezek miatt az elso ket evben, mert a korabbi 12 ev kozoktatas nem erre keszitett fel. Meg itt is tagad az ember, dacol, hogy nem o a hulye hanem mindenki mas, de mikor a munkahelyen is latod, hogy, basszus, itt tenyleg ez kell az elore juttashoz (folyamatos fejlodes, gyors alkalmazkodas, stabil angol a kulfoldiekkel valo kommunkaciohoz, onbizalom es magabiztos kiallas – speak up angolul), akkor  mar eljutsz oda jobb esetben a sok onszivatas utan, hogy valami cask nem volt oke abban a poroszos oktatasban es lehet a nyugati minta nem is annyira baromsag.

sRPd: Amikor a másodikat vártam, az emberek 99%-a meg volt róla győződve, hogy nem lesz több. De nem úgy, hogy így vélte, hanem biztosra tudta. Pl. mindenki vígasztalt, hogy na nem baj, hogy ua. neműek, annak is megvan az előnye. Megdöbbentő, hogy szinte senkinek se jut eszébe, hogy valaki több gyereket szeretne 2-nél.

Kalman, a mai kovetelmenyekrol akkor elter a velemenyunk, a felsorolt pontokrol azonban ugyanazt gondoljuk, csak szerintem ezeknek a dolgoknak mas az oka (szerintem leginkabb az elavult poroszos oktatas).

En egy modern iskola feladatanak a kovetkezoket tartanam egy alap ismeretmennyiseg atadasa mellett: keszsegfejlesztes, kritikus gondolkodas kialakitasa, az onallo tanulason tul a csapatban valo egyuttmukodes keszsegenek kialakitasa, digitalis technika ismerete es keszsegszintu hasznalata, az interneten levo informacio megfelelo hasznalata, alapveto penzugyi es eletmodbeli alapismeretek, sport ill. hasznalhato idegennyelv oktatas. Ezek egyertelmuen nem egy porosztipusu iskola sajatjai, amiben mi felnottunk, ezert van szerintem sok kulonora. Abban egyetertunk hogy a normal suli + mindenfele kulonora tulterheli a gyerekeket es nem tudnak gyerekek lenni.

A figyelemhianynak es belso tudasvagy  elmulasanak okat, szinten a frontalis oktatasban latom. Ami altalaban unalmas, nem egyenre szabott es minimalis interakciot enged tanar-diak, diak-diak kozt.

Ezekre problemakraya magyar korulmenyek kozt max egy alternativ iskolat tudok elkepzelni vagy ha kitagitjuk a hatarokat egy kulfoldi eletet, ahol szelesebb retegeknek elerheto egy fent emlitett iskolatipus.