Férfihang.hu

Férfinapi körkép 2020

Amint azt tudni illik, világszerte november 19-én ünnepeljük a Nemzetközi Férfinapot. Sajnos rögtön hozzá is tehetjük: tudni illene és ünnepelni illene, azonban az emberek egy jelentős részének még ma is meglepetést okoz, hogy ilyen ünnep egyáltalán létezik. Holott immár több, mint húsz éves múltra tekint vissza a férfiaknak dedikált nap, amelyen elismerhetné a társadalom a férfiak áldozatos társadalmi szerepvállalását, munkáját. Ebben az évben is érdemes sajtószemlét tartanunk, mely médiumok illetve vállalkozások fordítottak figyelmet arra, hogy valamilyen formában megemlékezzenek a Férfinapról.  A Google keresőjének tanúsága szerint az elmúlt 24 órában alig több, mint tucatnyi bejegyzés született a magyar interneten, amely a “Férfinap” szót tartalmazza. A Férfinapról megemlékezők jelentős része kis-közepes médium. A korábbi évekhez képest idén mégis akadtak üdítő pozitív példák is. Egyébként kicsiség lenne bármely médiaszereplőnek legalább “kötelező gyakorlatként” a szokásos panelszöveggel letudni a dolgot:

A nemzetközi férfinapot először 1999-ben tartották meg Trinidad és Tobagóban, az ENSZ támogatásával. Az esemény ezt követően nagy elismertséget kapott a férfiaktól világszerte, például az Amerikai Egyesült Államokból, Európából, Afrikából, Ázsiából és a Karibi térségből. Magyarországon 2009-től szerveznek a nemzetközi férfinaphoz köthető rendezvényeket. A nemzetközi férfinap célja, hogy a fiúk és férfiak egészségére hívja fel a figyelmet és hangsúlyozza a nemek közötti egyenlőséget. Ez egy olyan alkalom is, mely elítél minden a férfiak ellen szóló diszkriminációt, és hangsúlyozza az elért eredményeiket, a férfiak hozzájárulását a közösség, a család, a házasság és a gyerekekkel való törődésben, valamint elismeri a közösségben betöltött nélkülözhetetlen szerepüket.

A Férfinapi köszöntésről tökéletesen megfeledkező se szeri se száma nagy médium között a “citrom díjat” mégis az Index.hu csapatának kell kiosztanunk, akiknek idén (sem) volt fogalmuk a Férfinapról, de egy cikkben siettek megemlékezni a WC világnapjáról, amelyet az ENSZ “áldásos” tevékenységének köszönhetően szintén erre a napra jelöltek ki.

A citrom díjas kategória dobogójának második fokára a Metropol.hu-nak sikerült felkapaszkodnia, merthogy úgy gondolták, hogy méltatás helyett inkább elváráselvűen kinyilatkoztatják egy cikkben, hogy “Mitől férfi egy férfi”? Történetesen szerintük: “nem fél kimutatni az érzelmeit, biztonságot és nyugalmat nyújt, felelősségteljes és igényes”. Felvillantották a celebvilág trendjeit is, hogy tudassák a férfiakkal, hogy milyen divattrendekhez kell formálniuk magukat, “klasszikus, kigyúrt vagy metroszexuális” karakter-e éppen az aktuális divat, ha a női kegyosztóknak meg kívánnak felelni, mint ideális fogyasztási tárgy. Listájukon ajánlott példaképként szerepelnek: Harry Styles, Chris Pine és Jason Momoa. Viszont legalább a portéka egészségmegóvásáról sem feledkeztek meg: a férfiaknak rendszeresen elvégzendő szűrővizsgálatok végtelenül hosszú listájára felkerült egyebek mellett a “vastagbél vizsgálat, a székletvizsgálat és tükrözés, a hasi és kismedencei ultrahang”, satöbbi… Végül aztán listába szedték azt is, hogy “miért kellenek a hímek a nők életébe?” – Lássuk: “Tudjuk, hogy nem jobb sofőrök, mint a lányok, de azért néha jól esik, hogyha beparkolnak helyettük. Magasan van a felső polc és a befőttesüveg teteje is csak a segítségükkel nyílik ki. Vásárláskor könnyebb, ha valaki fogja a nehéz szatyrokat. Jól esik hozzájuk bújni egy romantikus film alatt. Valakinek el kell ismernie otthon, hogyha a nőnek igaza van.” – Nőnapkor ezeknek a “nőstényeknek” megköszönhetjük majd a törődést a legszexibb fotómodellek és színésznők felsorolásával valamint egy bélbaktérium és hüvelygomba kutatásra szóló beutalóval.

74nullanulla.hu cikke már inkább a szívünkbe lophatja magát, amikor a férfiaknak adható ajándékokról elmélkedik és kimondja az aranyigazságot:  “Ha valamikor, hát ma legyen hideg sör a hűtőben!”

A hajdupress.hu cikke viszont inkább a tanácstalanságot domborítja ki a férfinapi ajándékozással kapcsolatban, és szívhez szólóan mond köszönetet a Férfiaknak: “…ez a világnap kevésbé fürdőzik a nyilvánosság áldásos figyelmében. Ilyenkor nem veszünk virágot, nem adunk bon-bont, nincs cserepes növény vagy DIY családi emlék. Sőt…igazán ötlet sincs, ami meglepetésként ezen a napon meghonosodhatna úgy, mint Anyák napján az orgona. Mégis, talán pont emiatt annyira őszinte, mikor megköszönjük a sallangok és a kereskedelmi termékek nélkül, hogy jelen vannak az életünkben, támaszaink a nehéz időkben, óvnak és ösztönöznek, osztoznak a terheinkben és szeretnek minket úgy, mint senki más. – Drága Férfiak! Apák, nagyapák, férjek, fiúk, barátok, testvérek! Köszönjük, hogy vagytok nekünk”!

Ebben az évben már szolgáltatói-vállalkozói köszöntéssel is találkozhattunk. A Gödöllői Városi Könyvtár és Információs Központ eképpen készült a Férfinapra: “November 19-e  Nemzetközi férfinap. Ennek alkalmából választottuk a hónap folyóiratának az AutoBild, Aranysas, Apa Magazin és a Rádiótechnika című lapokat. Természetesen folyóirataink között több is található, amely elsősorban – de nem kizárólagosan – férfi olvasóink érdeklődését, szokta felkelteni. Aki ismeri ezen lapokat igazolhatja, aki eddig még nem ismerte, ellenőrizheti eme választás helyességét. Az Apa Magazin számai a Gyerekkönyvtárban találhatóak. Az elmúlt hónapokban megjelent lapszámok mellé a témával foglalkozó könyveket készítettünk ki.”

A Kapos Medical Magánegészségügyi Centrum weboldalának ünnepi posztja különböző szűrővizsgálat csomagokkal hívja fel a figyelmet a férfiak egészségmegóvására, a (N)Movember mozgalom jegyében.

A legönzetlenebb szolgáltatói üdvözlő üzenetet pedig a Digi telekommunikációs szolgáltató adta közre Facebook oldalán egy videó formájában, amiért külön köszönetet mondhatunk:

Az Újpest TV Mozaik című műsora Halmos Gábor pszichológussal közölt beszélgetést a Nemzetközi Férfinap alkalmából, amelyben a férfiak lelki egészségével foglalkoztak:

A Karc FM Rádió Bedő Imrével, a Férfiak Klubja alapítójával közöl interjút a Férfinap alkalmából.

A Pesti Tv Férfinapi műsort adott közre szintén Bedő Imrével, aki egyébként a tv-csatornánál már korábban egy férfiakat a középpontba állító műsorfolyam műsorvezetője lett:

A legszívmelengetőbb dolog a férfiaknak mégis az, ha nem önmagukról kell beszélniük, hanem a másik nem képviselői fordítanak figyelmet rájuk. Ennek ellenére sajnos a különböző mainstream sajtótermékek mellett leginkább a női magazinok feledkeztek meg a Férfinapról. Egy üdítő kivételt azonban bonuszként tudunk mutatni. A Ridikul.hu így írt Férfinapi cikkében:

“Ünnepeljük ma azokat a férfiakat, akik körülöttünk vannak, értünk és a gyerekeinkért dolgoznak, a munkahelyeken teljesítenek, és ha kell a nemzetért is küzdenek, szerte a világban. Férfiak nélkül finoman szólva is rossz lenne, nem? Bár sokszor épp az ellenkezőjét kívánjuk, haragszunk, dühösek vagyunk, de aztán újra és újra segít a csók, az ölelés, a társként felénk irányuló, védelmező karok. Kellenek társként és barátként!”

Köszönjük mindenkinek a férfiak nevében!

2 votes, average: 5,00 out of 52 votes, average: 5,00 out of 52 votes, average: 5,00 out of 52 votes, average: 5,00 out of 52 votes, average: 5,00 out of 5 2 olvasó átlagosan 5,00 ponttal értékelte ezt a cikket.
Regisztrált felhasználóként te is értékelheted a cikkeket!

Post Author: Férfihang.hu

Férfihang.hu

81
olvasói vélemény eddig. - Szólj hozzá te is! Minden hang számít!

Bejelentkezés szükséges a hozzászóláshoz!
8 Egyéni hozzászólás
73 Válasz hozzászólás
0 Követők
 
Legtöbbször megválaszolt hozzászólások
Jelenleg legvitatottabb hozzászólások
17 Hozzászólások szerzői
HunnhunbagiraJinjangologusAdam BogomolovRokapapa Legújabb hozzászólók
  Feliratkozás  
legújabb legrégebbi legnépszerűbb
Visszajelzés
Horvath Anton
Olvasó

Jaaa hogy ez volt tegnap? Nem nagyon tűnt fel…

tomgal
Olvasó
tomgal

Megvallom, tegnap egészen késő estig nekem is kiment a fejemből , hogy milyen nap is volt ( azért még éjfél előtt felköszöntöttem a páromat), pedig az igazságosság nevében már régóta tartjuk ezt a napot . ( de tudat alatt vettem azért neki meglepit , mert imádja a grillcsirkét és hoztam hazafele jövet) . Ez pedig egy méltó köszöntés B Radó Lili-től:

A Férfi dicsérete

Szeretünk!

Mert nélküled nincs igazi nő!
És nincs életre keltő erő,
nincsenek rózsák és illatok,
szépség és szerelem nem ragyog!

Mert nélküled nincs gondoskodó
békés otthon és vigasztaló
szívderítő, meleg szeretet.
Nincs haza! Nincsenek gyerekek!

Mert nélküled céltalan az út,
minden vágy és ölelés hazug,
hontalan vándor a boldogság,
nélküled a lét, csak pusztaság.

Horvath Anton
Olvasó

Szerintem az lehet az oka, hogy rossz az elnevezés, emiatt marad figyelem nélkül. A pontos megfogalmazás kb. ez lenne: “Sperma és pénztermelő, gyerektartás és CSOK hitel törlesztő egységek világnapja”

moon
Olvasó
moon

Túdom, cúnya leszek meg minden, de muszáj “belefingani a nullás lisztbe”, mielőtt “elcsöppennénk az örömtől……..”

És akkor nézzük, hogy egy nő számára mi is egy “férfi értéke” és mit is értenek valójában a”szebbik nem” képviselői alatta:

jelen vannak az életünkben

,

Ha másként nem, akkor felhőztetve( ha másra nem “alkalmasak”….)

támaszaink a nehéz időkben

Finanszíroznak (és elviselik a menstruációs és egyéb hisztijeinket……)

óvnak és ösztönöznek

Mint a gyereket, hiszen azok vagyunk……(De, persze, ennek ellenére ugyanolyan jók/erősek és mindenre (is) képesek vagyunk, mint a férfiak (sőt, általában még jobbak is vagyunk náluk mindenben, ha akarjuk), ráadásul tűsarkúban hátramenetben …….. )

, osztoznak a terheinkben és szeretnek minket úgy, mint senki más.

A pináért (szinte ) mindenre hajlandóak ( a bétabélák meg bármire, még csak meg sem kell nekik “lebegtetni” semmilyen “ígéretet”…..)

A másik, ami szintén ad egy “összefoglalást” a férfiak (valódi) értékeiről, “női szemmel”:

“Ünnepeljük ma azokat a férfiakat, akik körülöttünk vannak, értünk és a gyerekeinkért dolgoznak, a munkahelyeken teljesítenek, és ha kell a nemzetért is küzdenek, szerte a világban.

Sehol nem fedezem fel ezen értékek közt az “embert”, csak a “hasznosítható” tárgyat….

Külön kiemelném: “értünk és a gyerekeinkért(!)”……., magyarul, nem is kell, hogy a sajátja legyen…….., kurva Freud:)

Férfiak nélkül finoman szólva is rossz lenne, nem?

Miért is? Hiszen “minek lenne szüksége egy hal(szagú piná)nak biciklire”?

Bár sokszor épp az ellenkezőjét kívánjuk, haragszunk, dühösek vagyunk, de aztán újra és újra segít a csók, az ölelés, a társként felénk irányuló, védelmező karok. Kellenek társként és barátként!”

Bizony, “társként és barátként(!)”:)

Horvath Anton
Olvasó

Hát bizony, sok múlik a retorikán, a mostani feminista korszak elég sok fogalmat újraértelmez. Régebben ha egy nő pénzért tette szét a lábát akkor azt úgy hívták egyöntetűen hogy kurva. Ma ez már nem ilyen egyszerű, főleg mióta a parlamentnek is lett egy saját Madamja. Azóta ha egy nő pénzért rakja szét a lábát, de abból gyerek is születik, akkor az anya lesz. Direkt nem írom hogy családanya, ugyanis család vagy férj megléte nem szükséges bizonyos támogatások felmarkolásához újabban. Sőt, több gyerek esetén a többféle apa se kizáró ok, 3 gyerek 3 féle apától nem számít a támogatások tekintetében, csak legyen egy férjnek nevezett aktuális partner. Aztán a másik, ha egy nő tényleg csak a pénzért teszi szét a lábát, és nem gyerekvállalás céljából, akkor azt úgy hívják hogy “szexmunka”, az ugyanis tetszik tudni munka. A hírek között olvasgatva már csak ezen fogalommal találkozhatsz. Munka mert adófizetéssel járó szolgáltatásról beszélünk. Hogy milyen formában azt nem tudom, lehet hogy ez is KATÁs formában megy. Bizony változnak az idők.

moon
Olvasó
moon

A lényeg most sem változott az “átnevezések” ellenére sem, csak most nincs semmiféle “retorzió”….., sőt, adott estekben “értékké nemesül”…..

Horvath Anton
Olvasó

Természetesen semmi se változott. Nőnap alkalmából például szoktak lenni kedvezmények a nőknek bizonyos helyeken. Férfinap alkalmából nem igen hallottam semmi ilyesmiről. (Pedig legalább a “szexmunkások” adhatnának valami kedvezményt a visszatérő vendégeknek ezen a napon, ha már megemlítettem őket :D ) Gyakorlatilag pont annyi a támogatás a társadalom részéről férfinapon is mint általában, egy nagy 0. Aztán persze csodálkoznak a nyakkendősök hogy fogy a népesség. Személy szerint én ezt a részét nem is sajnálom, ezért a társadalomért nem kár.

moon
Olvasó
moon

Gyakorlatilag pont annyi a támogatás a társadalom részéről férfinapon is mint általában, egy nagy 0. Aztán persze csodálkoznak a nyakkendősök hogy fogy a népesség.

Emelkedne a népesség, ha “támogatnák a férfiakat”?

Milyen “támogatásra ” gondoltál?

Horvath Anton
Olvasó

Hát ha már itt tartunk akkor ezek a konkrét “családtámogatási” intézkedések bőven hagynak kivetni valót. Nem tudom például, hogy a három gyerek után járó vissza nem fizetendő akár 10 milliós összegű támogatás kinél marad válás esetén? Nem ismerem ezeket a hitelszerződéseket hogy őszinte legyek, de van itt még más is. Miért csak az anyáknak járnak kedvezmények (nyelvvizsga, jogosítványszerzés támogatása…)? Miért csak a nőknek jár életfogytig tartó adókedvezmény 3 gyerek után, az apáknak miért nem? Hogy a többi adókedvezményről ne is beszéljek… Egy az egyben beszüntetném a nőtartás rendszerét, ha a nő adja be a válókeresetet akkor nem járna neki gyerektartás. Amennyiben nincsen megfelelő jövedelme a gyerekneveléshez akkor az apához kerülne a gyerek. Ha kvótarendszer bevezetéséről van szó ám legyen, de ne csak női kvóta. Ezzel egyidejűleg legyen férfi kvóta is 50-50% arányban, mindenhol (felsővezetők, felsőoktatás, pedagógusok ect…

ulomenen
Újságíró

Az egész válás- mizériát le lehetne rendezni egyszerűen: kötelező osztott elhelyezés (hacsak a felek közös akarattal máshogy nem állapodnak meg).
Máris más lenne a helyzet, mint jelenleg:
– gyerektartás- ugrott,
– 300 km- rel arrébb költözöm a gyerekekkel- ugrott (hiszen vissza is kell vinni a gyerekeket kéthetente),
– nem beszélek a volt férjemmel- ugrott (hiszen meg kell beszélni heti szinten a gyerekek dolgait).
Máris lecsökkenne a válások száma drasztikusan.

Horvath Anton
Olvasó

Azon a téren lenne bőven min változtatni az biztos. Most első körben eljutottunk oda, hogy a családokban a férfi az apa a nő meg az anya ugye. Nehéz szülés volt, de meglett. Most már csak oda kéne akkor eljutni, hogy a “családtámogatás” a családnak járjon, ne csak a nőknek, anyáknak. A család része ugyanis ugyanúgy az apa is. Talán még öt év, aztán sikerül ezt is au alaptörvénybe beírni.

moon
Olvasó
moon

kötelező osztott elhelyezés (hacsak a felek közös akarattal máshogy nem állapodnak meg).

Szép elmélet, de a valóságban a “közös lakást” nem lehet “kettészakítani”/”két felé osztani”, egy lakásból nem lehet kettőt csinálni, egyik már “más” (a férfi általában “rosszabb” körülmények közé kényszerül), a “gyerek az első”, és a “körülmények” nem azonosak, így ez avariáció elég sok sebből vérzik…..

– gyerektartás- ugrott,

Mivel “a gyerek (érdeke/biztonsága/”felnevelése”/”jóléte” stb.) az első”, így erre nagy tétekbe nem fogadnék…..

– 300 km- rel arrébb költözöm a gyerekekkel- ugrott (hiszen vissza is kell vinni a gyerekeket kéthetente),
– nem beszélek a volt férjemmel- ugrott (hiszen meg kell beszélni heti szinten a gyerekek dolgait).

Ha ez “bizonyítottan” a gyerek “érdekét szolgálja”, akkor de……

Máris lecsökkenne a válások száma drasztikusan.

Álmodoztok, álmodoztok……

ulomenen
Újságíró

Pár európai országban már bevezették.

moon
Olvasó
moon

Hol és milyen eredménnyel?
Változott valami?

ulomenen
Újságíró

Ez engem is érdekelne, de lusta vagyok kikeresgetni.
Na jó, a wikipédiáig eljutottam.

És milyen érdekes:

“A kritikák között szerepel továbbá – amelyeket dr. Kruk nem említ – hogy az osztott gondoskodás támogatói az apák jogait jobban szem előtt tartják, mint a gyermekek legfőbb érdekeit, vagyis a férfiak csupán azért akarják a váltott gondoskodást, hogy ezáltal csökkentsék az általuk fizetendő tartásdíjat; más szóval a közös gyermeknevelés a tartásdíj megszüntetéséhez vezethet, megzavarva ezzel azt a rendszert, melyet a hagyományosan kevesebb jövedelemmel rendelkező nők támogatására terveztek. Ezen kívül a váltott gondoskodás több logisztikai összehangolást igényel a különélő szülők részéről.”

Milyen csodaszép gondolatok…

moon
Olvasó
moon

Abból a “pár európai országból” egyet, kettőt, tudod, ahol már bevezették…..?……..

ulomenen
Újságíró

Illik itt pontosítanom: a váltott gondoskodás/osztott elhelyezés jogi lehetőségét vezették be jópár Európai országban. Nem kötelező jelleggel tehát- én azzá tenném.

Illetve: “A váltott elhelyezés Magyarországon sem ismeretlen, az új polgári törvénykönyv lehetővé teszi a szülőknek, hogy megállapodjanak abban, hogy a kiskorú gyermek ugyanannyi időt töltsön mindkettejüknél. „A gyakorlatban egyelőre ritka az ilyen tartalmú megállapodás, mivel ennek a megoldásnak leginkább azokban az esetekben van létjogosultsága, ahol a szülők közel laknak egymáshoz, illetve közel azonos lakhatási feltételeket tudnak biztosítani a gyermek számára” – válaszolták a Fővárosi Törvényszéken a HVG kérdésére.”

Amíg tehát csak megállapodás kérdése, addig anyuka nyilván megvétózza.

ulomenen
Újságíró

vagyis a férfiak csupán azért akarják a váltott gondoskodást, hogy ezáltal csökkentsék az általuk fizetendő tartásdíjat;

Elviekben ugyebár a tartásdíj is arról szól, hogy az apa hozzájárul a maga részével a gyerekneveléshez. Ezen tehát nem csökkentene, ha apuka ezentúl maga venné meg Lütyőkének és Mütyőkének a szandált meg a bigmekmenüt, és nem anyunak adná a pénzt- aki elviekben szintén a gyerekekre költené azt.

a közös gyermeknevelés a tartásdíj megszüntetéséhez vezethet, megzavarva ezzel azt a rendszert, melyet a hagyományosan kevesebb jövedelemmel rendelkező nők támogatására terveztek.

Nem is tudom, kell-e ehhez hozzáfűzni valamit: a tartásdíj tehát a nők támogatására való.

Ezen kívül a váltott gondoskodás több logisztikai összehangolást igényel a különélő szülők részéről.

Magyarul nemcsak apunak kell utazgatni, alkalomadtán többszáz kilométert 5-10-15 stb éven át, ha látni akarja a gyerekeit, hanem anyunak is zsebbe kell nyúlni és felülni a vonatra- az pedig nyilvánvalóan elfogadhatatlan….

moon
Olvasó
moon

Azt hiszem összefoglaltad a lényegi pontokat, bármely megbolygatása, akármilyen (nem létező) “extrém jobbos” párt részéről, azt eredményezné, hogy olyan visítozást csapnának a többiek, hogy még ilyet ejrópa nem látott……

ulomenen
Újságíró

Ha lenne 2/3-os támogatottságom, nemigen érdekelne, ki miért visít. Meg ők javarészt nem az én szavazóim. De ez jelenleg nyilván egy elméleti kérdés.

Taiko
Olvasó
Taiko

Váltott elhelyezés nem működhet több száz kilométerre a gyermekintézmények miatt. Egyszerre csak egy intézménybe járathatod a gyerekedet, nincs olyan, hogy két hetet Debrecenben, két hetet meg Pécsen jár iskolába.
Váltott elhelyezésnél a soron következő szülőé minden kötelesség és felelősség, ha pl. megbetegszik nála a gyerek, akkor neki kell elvinnie orvoshoz, és neki kell a késést, táppénzt lebokszolnia a főnökénél, nem ugraszthatja az exet, ez etikátlan lenne.
Mivel ez nem pár órás vagy hétvégi “láthatás”, mindkét szülőnél meg kell lennie a gyerek minden holmijának, a hátizsáktól a cipőn-ruhán-játékokon át a fogkeféig. Természetesen ezekről mindkét szülő maga gondoskodik és nem kuncsoroghatnak pénzt egymástól a gyerekkel kapcsolatos kiadásokra.
Ebben az esetben egyik szülőnek sem kötelessége ápolóskodni és bébiszitterkedni ingyen a másiknak , nem kötelessége rendelkezésre állnia amikor nincs nála a gyerek. Akinél van éppen a gyerek, annak kutya kötelessége a felmerült problémákat egyedül megoldania.
Én ötig dolgozom, az iskolában ötig van ügyelet, ki is baszna nagyon hamar a főnököm, ha bejelenteném neki, hogy bocs, de minden két hétben el kell jönnöm négykor, mert oda kell érnem a gyerekért…
Értitek a problémát a váltott elhelyeznél, ugye?

Hunbagira, úgy gondolom, hogy hiába kardoskodsz itt a váltott elhelyezésért, ha gyereked lenne és válnál, te lennél az első, aki odabaszná őt az anyjának és inkább fizetnél a gyereked havi ellátására egy csekély összeget, mert képtelen lennél beilleszteni a nap, heti, havi rutinodba.

moon
Olvasó
moon

Nem illik, hanem talán elvárható :) de kicsire nem adunk:)

Magyarul sehol (egyetlen európai országban) nincs semmilyen valós tapasztalat, így én meg elfogadom a mea culpa-t(ha jól érzékelem:)…

ulomenen
Újságíró

Nahát, már elvárásaid is vannak, nemcsak érzéseid? Vigyázz, merre tartasz… :D

Nem állítottam, hogy vannak tapasztalatok, azt írtam le, hogy szerintem miért lenne jó a kötelező osztott elhelyezés: csökkentené a válások számát.

moon
Olvasó
moon

Nahát, már elvárásaid is vannak, nemcsak érzéseid? Vigyázz, merre tartasz… :D

:)

Az “elvárás” arra vonatkozik, hogy ha bekamuzol valamit és rajtakapnak, akkor illik elnézést kérni, ez az, ami “elvárható”.

Azon kívül, hogy nem értek veled egyet, jelenleg nincs realitása az osztott elhelyezésnek, illetve csak “nagyon gazdag” rétegnek, és ott is azoknál, ahol nem teher a fickó számára. Ezek viszont objektíven eléggé kevesen vannak…..

ulomenen
Újságíró

ha bekamuzol valamit

Tévedtem az osztott elhelyezés jogi helyzetében, ami nem “kamuzás”. Tévedés.

és rajtakapnak

Mivel tévedni ilyen helyzetben nem bűn, ezért nem is volt min rajtakapni, főleg, hogy magamtól pontosítottam a mondandómat.

illik elnézést kérni

Mivel nem “kamuztam” és nem “kaptak rajta” semmin, ezért nincs is miért elnézést kérnem.

nincs realitása az osztott elhelyezésnek, illetve csak “nagyon gazdag” rétegnek

Ha a különváló pár mindegyikének van hol laknia, akkor egyből van otthona a gyereknek is mindkét helyen, ehhez akár egy albérlet is megfelelő. Azt se felejtsük el, hogy a jelenlegi gyakorlat a gyerekek joga után a közös ingatlant is sokszor az anyának hagyja, valóban nehéz anyagi helyzetbe hozva az apát – de az osztott elhelyezés viszont megszüntetné ezt a gyakorlatot, hiszen nincsen győztes, aki mindent visz, tehát a közös vagyont is 50-50%- ban osztanák, és megszűnne a házassági szerződések gyerekekre hivatkozó félresöprése- amit te is emlegetni szoktál- hiszen a gyerekek kvázi mindkettőjüknél maradnak.
Ha pedig valamiért mégsem jó így nekik, közös megegyezéssel (de csak azzal) dönthetnének máshogy is, ha akarnak.
Részemről tehát teljesen kivitelezhetőnek tartom itthoni körülmények között is.

tomgal
Olvasó
tomgal

Az osztott elhelyezés a legigazságosabb megoldás ( amikor nincs nyilván valami kizáró ok egyik fél részéről ) .

Érdekesség viszont , hogy az eddigi tendencia változik , eddig a nők kezdeményezték a válások több, mint 70 %-át , viszont az olló szűkül évről évre ( a válások száma is csökken szerencsére), de 2017-re eljutottunk oda ( ez a legfrisebb amit találtam) hogy 65-35 % az arány. Egyre több férfi kezdeményez válást…

http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/stattukor/valas17.pdf

moon
Olvasó
moon

Te ezt állítottad:

” Pár európai országban már bevezették.”

Ez nem igaz.

Mivel nem “kamuztam” és nem “kaptak rajta” semmin, ezért nincs is miért elnézést kérnem.

Eltérő az értékrendünk, van ilyen.

Ha a különváló pár mindegyikének van hol laknia, akkor egyből van otthona a gyereknek is mindkét helyen, ehhez akár egy albérlet is megfelelő.

Épp erről beszéltem, hogy ebbe a kategóriába elég kevesen “esnek” bele.

Azt se felejtsük el, hogy a jelenlegi gyakorlat a gyerekek joga után a közös ingatlant is sokszor az anyának hagyja, valóban nehéz anyagi helyzetbe hozva az apát – de az osztott elhelyezés viszont megszüntetné ezt a gyakorlatot, hiszen nincsen győztes, aki mindent visz, tehát a közös vagyont is 50-50%- ban osztanák, és megszűnne a házassági szerződések gyerekekre hivatkozó félresöprése- amit te is emlegetni szoktál- hiszen a gyerekek kvázi mindkettőjüknél maradnak.

Persze, elméletben, aztán a gyakorlatban meg nem lehet a (jó esetben meglévő) egyszem lakást sem elosztani, sem kettévágni stb. Így megint a “gyerek érdeke” kerül előtérbe, és anyucinak ítélik, a lakással együtt……

Ha pedig valamiért mégsem jó így nekik, közös megegyezéssel (de csak azzal) dönthetnének máshogy is, ha akarnak.

Hülye lenne a nő “közösen megegyezni”, ha enélkül is simán megkapja.

Részemről tehát teljesen kivitelezhetőnek tartom itthoni körülmények között is.

Persze, 10% alatti esetekre “tökéletes”……lenne…..

ulomenen
Újságíró

Utoljára nekifutok.

Te ezt állítottad: ” Pár európai országban már bevezették.” Ez nem igaz.

Valóban, nem kötelező jelleggel vezették be, hanem lehetőségként. Ebben tévedtem.

A tévedést és a hazugságot tudod mi különbözteti meg? A szándékosság. Ha meg vagyok róla győződve, hogy 2+2 = 5 és kérdésre, miszerint mennyi? azt felelem, hogy 4, akkor hazudok és matematikailag helyes választ adok. Ha azt felelem, hogy 5, akkor nem hazudok és tévedek. A hazugság és a tévedés nem ugyanaz. Mondhatnánk úgy is, hogy a hazugság egy szándékos tévedés. Ha nem érted meg, ne aggódj, nagyon sokan képtelenek ezt felfogni.

Eltérő az értékrendünk, van ilyen.

Nahát, neked menet közben értékrended is lett? :D Osztán mi alapján?
Ami tényleg eltérő az enyémtől, ugyanis én sosem akarnám kézzel – lábbal bebizonyítani a másikról, hogy szándékosan mondott téves adatot (azaz hazudott vagy “kamuzott”).

Épp erről beszéltem, hogy ebbe a kategóriába elég kevesen “esnek” bele.

Mármint abba a katóriába, hogy válás esetén mindkét fél lakni fog valahol, legalább egy albérletben? Elég fura lenne, mert ezzel azt állítod, hogy válás esetén a többség hajléktalan lesz.

Persze, elméletben, aztán a gyakorlatban meg nem lehet a (jó esetben meglévő) egyszem lakást sem elosztani, sem kettévágni stb.

El lehet adni és felezni az árát. Vagy ha nem akarják eladni, akkor maradnak ott mindketten, egyik kifizeti a másikat, vagy bármi egyéb, ahogy megegyeznek- rajtuk múlik.

Így megint a “gyerek érdeke” kerül előtérbe, és anyucinak ítélik, a lakással együtt……

Ippeg az a lényeg, amit nem és nem akarsz megérteni, hogy az osztott elhelyezésnél nincs olyan, hogy valaki megkapja a gyereket és vele a gyerek “érdekeit”, tehát a lakás sincs ez alapján rátestálva senkire, hanem marad az, ami: közös vagyontárgy, ami – közös szerzemény esetén- fele-fele alapon osztandó. Ennyi.

Hülye lenne a nő “közösen megegyezni”, ha enélkül is simán megkapja

Osztott elhelyezésnél nem “kapja meg”. Mit nem lehet ezen érteni? Kötelezően két hétig apunál, majd kötelezően két hétig anyunál a gyerek, aztán megint apunál, stb… Nem olyan bonyolult ez.

Összefoglalva tehát: nincsen gyerektartás. Nincsen anyunak juttatott közös ház a gyerek érdekeire hivatkozva. Nincs félredobva a házassági szerződés a gyerek érdekeire hivatkozva. Közösen fizetik a költségeket. Egyforma időt tölt a gyerek a szülőknél, az átadást- átvételt közösen oldják meg. Mindez kötelezően, hacsak MINDKÉT fél bele nem egyezik egy általuk választott másik megoldásba.

A hagyományos válás problémái kiküszöbölve, egyúttal anyu elgondolkodik, megéri- e neki válni, amikor pénz nem jár vele, gyereket nem vonhatja meg az apától büntetésből, a kapcsolatot rendszeresen tartani kell. Rögtön nem olyan könnyű lehetőség.

moon
Olvasó
moon

Utoljára nekifutok.

Ne tedd, a hazugság/tévedés “témakörét” már látom máshol is “kifejtetted”, és ott is sikertelenül……

Onnan idézve:

” A hazugság ugyanis nem logikai, hanem erkölcsi kategória- ezt sajnos kevesen szokták megérteni és keverik a hazugságot a tévedéssel.


A hazugság valótlanság állítása más(ok) vagy önmagunk félrevezetése céljából.

Ez egy ténykérdés, köze nincs semmilyen “erkölcs”-höz.

Amit te most ezzel kapcsolatban művelsz az amúgy meg félrevezetés/mosakodás/bagatelizállás, lassan már nekem kínos, mert hagytam volna a faszba, de nem bírta ki az egód és újra elkezdted……

A tévedést és a hazugságot tudod mi különbözteti meg? A szándékosság.

Hát ez az……

Ha meg vagyok róla győződve, hogy 2+2 = 5 és kérdésre, miszerint mennyi? azt felelem, hogy 4, akkor hazudok és matematikailag helyes választ adok. Ha azt felelem, hogy 5, akkor nem hazudok és tévedek.

Azon kívül, hogy eléggé necces a “példád”, miért mondanál 4-et, ha egyszer meg vagy róla győződve, hogy az 5? WTF?

A hazugság és a tévedés nem ugyanaz. Mondhatnánk úgy is, hogy a hazugság egy szándékos tévedés. Ha nem érted meg, ne aggódj, nagyon sokan képtelenek ezt felfogni.

Nahát, neked menet közben értékrended is lett? :D Osztán mi alapján?

Amit a hazugság/tévedés témakörében itt leműveltél, az alapján vegyél kicsit vissza az arcodból…..

Ami tényleg eltérő az enyémtől, ugyanis én sosem akarnám kézzel – lábbal bebizonyítani a másikról, hogy szándékosan mondott téves adatot (azaz hazudott vagy “kamuzott”).

Ezt majd mindenki maga eldönti, hogy te tévedtél, vagy hazudtál, én úgy látom, hogy mondtál egy nagyot, aztán amikor kiderült, hogy nem igaz, akkor meg próbáltál terelni, de annyi gerinc nem volt benned, hogy elnézést kérj a “tévedésedért”. Sőt még te kérted ki magadnak:)

El lehet adni és felezni az árát.

Persze, persze, aztán a “felezett árral” meg mehetnek egyenként a híd alá…..

Vagy ha nem akarják eladni, akkor maradnak ott mindketten- rajtuk múlik.

Épp azért váltak el, mert legalább az egyik nem szeretne a másikkal együtt élni, vagy én értek félre valamit…..

Ippeg az a lényeg, amit nem és nem akarsz megérteni, hogy az osztott elhelyezésnél nincs olyan, hogy valaki megkapja a gyereket és vele a gyerek “érdekeit”.

Persze, persze, csak a valóságban osztott elhelyezéssel a gyerek (minimum 80%-a) szarabb helyzetbe kerülne, mintha anyucinál marad az eredeti lakásba és apuci tejel.

A váltott elhelyezés “anyagilag nem éri meg a gyereknek”…….

Osztott elhelyezésnél nem “kapja meg”. Mit nem lehet ezen érteni? Kötelezően két hétig apunál, majd kötelezően két hétig anyunál a gyerek, aztán megint apunál, stb… Nem olyan bonyolult ez.

Csakhogy ennek prózai akadálya van, az eladott “közös lakás” (fele) árából fenntartott két albérlet az minden, csak nem a gyerek “érdeke”.

Értem én azt, amit írsz, csak épp nincs realitása.
És ebből következően, az erre épített, “anyunak nem éri meg/elgondolkozik” nem nagyon játszik szerepet.

lapposgutta
Olvasó
lapposgutta

Hirtelen de fontos lett a GYERMEK érdeke!

moon
Olvasó
moon

Mindig is az volt, “járni járt”, de nem mindig “jutott”, minél kevesebb van belőle, mármint gyerekből, annál inkább……

(Az meg egészem más kérdés, hogy a jelen korban “mi” számít a gyerek “érdekének a valóságban……)

ulomenen
Újságíró

Szánalmas vagy, de nagyon, ezt mindig kénytelen vagyok megállapítani.

“Idevigyázz, gyerek, elmondtam már százszor: semmit se mondok kétszer!”

Ez egy ténykérdés, köze nincs semmilyen “erkölcs”-höz

A tévedés az, ami csupán ténykérdés: egy adott tényt valaki rosszul mond, mert rosszul tudja. A hazugság, mivel szándékos félrevezetése a másiknak, ezért igenis erkölcsi kategória is. Megértem, hogy ez neked magas.

Azon kívül, hogy eléggé necces a “példád”, miért mondanál 4-et, ha egyszer meg vagy róla győződve, hogy az 5? WTF?

Hülye kérdés, de nagyon. Azért, amiért bárki bármikor hazudik. Száz oka lehet, nem az ok a lényeg, hanem a szándékosság, hogy a meggyőződése ellenére szándékosan mást állít. Erre pontos és nem “necces” példa a fenti, csak számodra láthatóan “WTF” az egész téma.

Amit a hazugság/tévedés témakörében itt leműveltél, az alapján vegyél kicsit vissza az arcodból…..

Kifejezetten élvezet ezt pont tőled olvasni, miután először keverted a kettőt, majd többedszeri magyarázat után félig is alig értetted meg a hazugság és a tévedés közti különbséget, de azért osztod az észt a magas lóról :D

hogy mondtál egy nagyot, aztán amikor kiderült, hogy nem igaz, akkor meg próbáltál terelni,

Aha. Hogy is “derült ki” pontosan? Ja, úgy, hogy magamat helyesbítettem. Jól “kiderült”, tényleg… és kifejezetten “terelés”- nek számít, hogy magamtól kijavítottam a tévedést, hát hogyne… Elég komolyan lementél te a térképről, az a helyzet.

annyi gerinc nem volt benned, hogy elnézést kérj a “tévedésedért”

Mondjuk mert ha tévedek, majd rájövök és kijavítom magam, akkor az égegyadta világon semmi, de semmi okát nem látom annak, hogy elnézést kérjek. Kitől is pontosan és miért? Csak nem úgy gondolod, hogy tőled? Csak nem úgy gondolod, hogy azért, mert tévedtem valamiben? Ugyan már, ez még tőled is egy erőltetett baromság, ahogy próbálsz görcsösen felkapaszkodni valamiféle nemlétező erkölcsi piedesztálra …

Szóval az a helyzet, hogy tévedtem, mikor azt írtam, hogy kötelező osztott elhelyezés van egyes országokban. Ezt magamtól helyesbítettem arra, hogy nem kötelező, hanem lehetőség van rá.
Szerinted pedig “hazudtam”, majd “kiderült” (így, passzív módon), és elkezdtem “terelni”. Mondtam már, hogy szánalmas vagy, de nagyon? Asszem, mondtam. Pedig “semmit se mondok kétszer” :D

Mindenesetre kiérdemelted, hogy ne olvassam, amit idevakarsz és ne is írjak neked semmit. Szóval nyugodtan hányj ide egy jó másfél oldalnyi választ, azt én nem fogom elolvasni- erre gondolhatsz majd a lelkes gépelés közben :)

De azért ne bánkódj: a buksi kis fejedben tovább vitatkozhatsz velem és ígérem, ott mindig neked lesz igazad! :D

moon
Olvasó
moon

Szánalmas vagy, de nagyon, ezt mindig kénytelen vagyok megállapítani.

Az bizony….., főleg ha ezt egy gerinctelen hazug állítja…….

A tévedés az, ami csupán ténykérdés: egy adott tényt valaki rosszul mond, mert rosszul tudja.

Bekamuztál egy valótlanságot, aztán amikor kiderült, hogy nem igaz képtelen volt az egód a mea culpa-ra és azóta is azt a mantrát nyomod, hogy mivel az “tévedés” volt, ezért nem szükséges elnézést kérned, mert csak a hazugságért kell.


Eszemfaszom megáll, de tényleg, milyen elbaszott szocializáció eredménye ez baszki?

A hazugság, mivel szándékos félrevezetése a másiknak, ezért igenis erkölcsi kategória is.

Nem az, a hazugság, az hazugság , erkölcstől és kultúrkörtől, hittől etc. függetlenül

És a maszatolásodnak épp ez a lényege, hogy lényegtelen, hogy melyiket követted el, ugyanis ha tévedtél, és erre valaki rámutat, (vagy te rájössz), akkor az a legelső dolog, hogy min. elnézést kérsz érte.
Ehelyett te “felmented” azzal magad, hogy hát nem hazugság és ezért “nincs itt semmi látnivaló”, sőt még nekem a kurva anyám, hogy rajtakaptalak, és különben is:)

Megértem, hogy ez neked magas.

Az, mert jól gondoltam, tényleg más az értékrendünk.

Aha. Hogy is “derült ki” pontosan? Ja, úgy, hogy magamat helyesbítettem.

Kis hazug:)

Mondjuk mert ha tévedek, majd rájövök és kijavítom magam, akkor az égegyadta világon semmi, de semmi okát nem látom annak, hogy elnézést kérjek.

Erről beszéltem……..(, ez már az öntudatos, nyikhaj-momentumos generáció, a bajszosszarozó -még semmirekellők–“majd kiderül, hogy mire jutnak” generáció egyik ismérve)

Kitől is pontosan és miért?

A kamuért és a tényért, hogy elkúrtad.

Csak nem úgy gondolod, hogy tőled? Csak nem úgy gondolod, hogy azért, mert tévedtem valamiben?

Pl. mert lényegtelen, hogy kivel szemben, ha elkúrtad, elkúrtad,
Az sem számít, hogy milyen erkölcsi alapot próbálsz kreálni a gerinctelenségedet magyarázni…….

Ugyan már, ez még tőled is egy erőltetett baromság, ahogy próbálsz görcsösen felkapaszkodni valamiféle nemlétező erkölcsi piedesztálra …

Épp ez a lényeg, hogy az “erkölcs” az nem “gumiszabály”, hogy xy-al szemben igen, kz-vel szemben meg nem……. (mert pl. te úgy véled, hogy “magasabb szinten állsz és hát akkor megteheted”…… , ezzel csak még undorítóbb az, amit művelsz….)

Szóval az a helyzet, hogy tévedtem, mikor azt írtam, hogy kötelező osztott elhelyezés van egyes országokban. Ezt magamtól helyesbítettem arra, hogy nem kötelező, hanem lehetőség van rá.

Igen, magyarul nem volt igaz az állításod, és ezért illett volna egy “elnézés” szót ebbe a “helyesbítésba” valahová becsempészni……., ha “tévedtél”, ha “tudatosan” hazudtál….., tökmindegy……

Szerinted pedig “hazudtam”, majd “kiderült” (így, passzív módon), és elkezdtem “terelni”.

Nem szerintem, hanem objektív tény. Igen, valótlanságot állítottál, igen, kiderült, és igen elkezdtél terelni és azóta is próbálsz kitekeregni alóla, de egyre jobban rádég…..

Mondtam már, hogy szánalmas vagy, de nagyon?

Hát, ezzel most meg is nyerted a “vitát”…….

Mindenesetre kiérdemelted, hogy ne olvassam, amit idevakarsz és ne is írjak neked semmit. Szóval nyugodtan hányj ide egy jó másfél oldalnyi választ, azt én nem fogom elolvasni- erre gondolhatsz majd a lelkes gépelés közben :)

Az eddigi tapasztalatok alapján én ezt kétlem, az egód ennél nagyobb:)

Taiko
Olvasó
Taiko

ulomenen, csak papíron csökkentené a válások számát, attól még Józsi odaköltözhet Julishoz, és Marcsa is Jenőhöz. Vagy maradnak egy lakásban de külön szobában, külön koszton. Egyenes út a nyitott házassághoz, vagyis mindenki azzal kúr, akivel akar, a másiknak nincs köze hozzá.
Te ettől a házasságok megjavulását várod, pedig ettől nem fog.
Warren Farrell írja, hogy váltott elhelyezésnél a szülök nem lakhatnak húsz percnyi autóúttól távolabb.
Ahan, képzeld el, hogy elváltál két éve, váltott elhelyezés, majd kapsz egy nagyon jó állásajánlatot Ausztriában… A fiad még csak három éves és van még 15 év a nagykorúságáig.
Az exednek nem kötelessége a te érdekeddel és jóléteddel foglalkoznia, csak a gyerekével, az tartozik csak rá válás után.
Nem véletlenül nem szorgalmazzuk mi férfiak a váltott elhelyezést.

ulomenen
Újságíró

Józsi odaköltözhet Julishoz, és Marcsa is Jenőhöz.

Persze. És akkor mi van? Semmi.

Te ettől a házasságok megjavulását várod, pedig ettől nem fog.

Tévedsz. A válások csökkenését várom, az nem ugyanaz. Más kérdés, hogy ha nem könnyű a másiktól megszabadulni, akkor néhányak fejében mindenképp elkezdene derengeni, hogy akkor jobban járok, ha jóban vagyok vele. A jelenlegi rendszer gyakorlatilag bátorítja a nőket a válásra- és bár változik a statisztika, még mindig ők adják be sokkal nagyobb arányban a válókeresetet, nem véletlenül. Továbbá az is várható tőle, hogy a gyerekek nem úgy nőnek fel, hogy az apjuk hiányzik az életükből.

Warren Farrell írja, hogy váltott elhelyezésnél a szülök nem lakhatnak húsz percnyi autóúttól távolabb.

Attól még, hogy ő írja, nem látom be, ez miért lenne igaz. És ha így van, akkor mi van?

Ahan, képzeld el, hogy elváltál két éve, váltott elhelyezés, majd kapsz egy nagyon jó állásajánlatot Ausztriában… A fiad még csak három éves és van még 15 év a nagykorúságáig.

Nem ártana felfogni, hogy ha gyereke van az embernek, akkor nem hozhat olyan döntéseket, mintha nem lenne neki- és ez nemcsak a nőkre, a férfiakra is igaz. Mivel azt szajkózzuk száz éve- jogosan- hogy a gyereknek mindkét szülőjére szüksége van, ezért ez legyen fontosabb, mint a munka Ausztriában.

A gyerekről tudod, mikor kell dönteni? Mielőtt megfogant. Utána már nem. Nem lehet megölni születése előtt az anya jólétére hivatkozva és nem lehet lemondani a neveléséről jobb munkára hivatkozva. Persze jogilag lehet- épp ez a baj.

moon
Olvasó
moon

A válások csökkenését várom, az nem ugyanaz.

Meg se fognak házasodni, adott esetben “csak” templomi esküvő (merugye a felhajtás, meg ” a MENYASSZONYI-RUHA az kell:), gyakorlatilag most is inkább a nők “kényszerítik ki” a házasságot, illetve sokan csak ezzel a “feltétellel” hajlandóak szülni, de pont ezek a “kevésbé válós” fajta…..

Sokkal kevesebb lenne a házasság, és “válásnál” ugyis a nőnek ítélnek mindent ( a gyerekre és annak “érdekeire” hivatkozva)

Más kérdés, hogy ha nem könnyű a másiktól megszabadulni, akkor néhányak fejében mindenképp elkezdene derengeni, hogy akkor jobban járok, ha jóban vagyok vele.

Ez is fordítva sült el, mert “férfiak” (és nem béták) hozták ezeket a törvényeket és kurva nagy tévedés, hogy a nők “érdekébe ” tették volna, inkább azért, hogy épp azok a férfiak, akik “megtehették”( elég vagyonosak voltak), azok gond nélkül (persze az ex “megfelelő” támogatásával) nyugodtan újraházasodhassanak.
Aztán lett belőle az, ami jelenleg van.

A válással addig nem is volt gond, amíg ki volt szolgáltatva a “hites urának”, amint ez változott és amióta van “választási lehetősége egy nőnek”, kis késéssel és tehetetlenséggel, de “beindult” a részükről.

A beszűkült elme azt hiszi, hogy ha egy módszert megváltoztat, attól bármi is változni fog, ez tévedés, ha a “lényeget” nem érinti, akkor csak épp “kerülő úton”, de folytatódni fog ugyanaz, mint ami ment eddig, mert valódi változás nem lesz.

Amíg nem lesz újra függő a nő a férfitól/férjétől, addig reszelhetitek a fingot, nem fog változni semmi, csak maximum PC-bb megnevezése lesz……

A jelenlegi rendszer gyakorlatilag bátorítja a nőket a válásra- és bár változik a statisztika, még mindig ők adják be sokkal nagyobb arányban a válókeresetet, nem véletlenül.

Hülyék lennének nem kihasználni, ha egyszer lehetőségük van rá és “jobban jönnek ki”, vagy legalábbis azt hiszik…..

Továbbá az is várható tőle, hogy a gyerekek nem úgy nőnek fel, hogy az apjuk hiányzik az életükből.

Valószínű, hogy a visszavágyott, dicső múltba, amikor apuci volt az egyedüli családfenntartó, sokkal többet hiányzott a gyerek életéből…….

Attól még, hogy ő írja, nem látom be, ez miért lenne igaz. És ha így van, akkor mi van?

Olyan deja-vú érzésem van, paprikakinga is kb. így reagált: “akkor Európa iszlám lesz, na és, akkor mi van?”

Nem ártana felfogni, hogy ha gyereke van az embernek, akkor nem hozhat olyan döntéseket, mintha nem lenne neki- és ez nemcsak a nőkre, a férfiakra is igaz.

Kibicként olyan, de olyan “bátrak”, “okosak” és “mindentudók” vagytok…..
(A “naiv” fogalom már “dicséretnek” számítana…….. )

Mivel azt szajkózzuk száz éve- jogosan- hogy a gyereknek mindkét szülőjére szüksége van, ezért ez legyen fontosabb, mint a munka Ausztriában.

Kibicek, kibicek……..Álmodoztok, álmodoztok…..

A gyerekről tudod, mikor kell dönteni? Mielőtt megfogant.

Ez a férfi felelőssége.

Utána már nem.

Bizony, mert utána ő már kényszerpályán van, a cehhet meg biztos, hogy ő fogja fizetni….

Nem lehet megölni születése előtt az anya jólétére hivatkozva

Ahogyan arra sem lehet rákényszeríteni, hogy megszülje, ha nem akarja……és ha erre időben vannak lehetőségek, akkor élni fog vele, ő sem hülye (ennyire:)…..

(Apropó, tudjátok, hogy van olyan esemény utáni tabletta, amely 3 napon belül, és van olyan, ami még 5 napon belül megszakítja a terhességet? Egy gyakorló nőgyógyász mondta, hogy erről informálva vannak és tudnak is a (tini) lányok/ nők, csak épp leszarják, és nemtörődőm módon “megvárják” az abortuszt?)

Ha azt szeretnénk, hogy csökkenjen az abortuszok száma, akkor inkább ezeket a “szereket” kellene jobban “reklámozni”.

De kurvára nem fog változni ettől az élve születések száma, hiába csökkenne az abortuszok mennyisége, megoldanák “máshogy”.

Régi igazság, hogy egy nő két dolog miatt, szó szerint, bármire képes: “hogy legyen gyereke/hogy ne legyen gyereke”.

Szóval, ha elég esze van a nőnek, akkor csak ilyen tablettát kell bevennie és megússza az egész abortuszos cirkuszt, az “apa döntési jog”-ától kezdve a “meggyilkolt életig” bezárólag.

Mivel a társadalom nem “bünteti”, nem közösíti ki az abortálókat, így jelenleg igazán leszarják a tablettás lehetőséget is.

Horvath Anton
Olvasó

A Dr. Kruk vajon kitért arra is, hogy mi van ha a nő jövedelme nem kevesebb, adott esetben akár magasabb is? Tudtommal a gyerektartás fizetése ilyen is esetben is kötelező az apának, tehát csak ezen az alapon fenntarani egy 100 éves rendszert enyhén szólva röhejes.

common man
Olvasó
common man

És akkor nézzük, hogy egy nő számára mi is egy “férfi értéke” és mit is értenek valójában a”szebbik nem” képviselői alatta:

Te mivel lennél elégedett?

moon
Olvasó
moon

KI mondta, hogy én elégedetlen vagyok?

common man
Olvasó
common man

Ki mondta, hogy te elégedetlen vagy? Én ugyan nem.Én azt kérdeztem: mivel lennél elégedett?(vagy ez már azzal megvalósult számodra,hogy “belefinghattál a nullás lisztbe”? áá nem hiszem,pedig vannak bennem hívő hajlamok)

moon
Olvasó
moon

Ki mondta, hogy te elégedetlen vagy? Én ugyan nem.

IQ bajnokok gyöngye: nem te kérdezted:

“Te mivel lennél elégedett?”

???????

Én azt kérdeztem mivel lennél elégedett?

Még egyszer, mert egy újszülöttnek(retardáltnak) minden válasz új:

Ki mondta, hogy nem vagyok elégedett?

common man
Olvasó
common man

Kétbites vagy? Vagy akkor a lisztes példád az arspoétikád mégis?

ulomenen
Újságíró

Ez egyébként engem is érdekelne, milyen férfinapi köszöntő szöveg lenne a nőktől a legmegfelelőbb?

moon
Olvasó
moon

Neked is: Ki állította, hogy “bajom” van a “köszöntőkkel”? Én csak adott esetben “lefordítottam” a “tényleges jelentésüket……

Ez a természet/Isten/evolúció – kinek melyik és milyen “hite szerint”-i – (legoptimálisabb) “rendje”…….

ulomenen
Újságíró

Magam is hasonló érzésekkel olvastam végig a köszöntőt (az “értünk és a gyerekeinkért dolgoznak”- rész majd’ kiverte a szememet), így semmi bajom a fisking-eddel, nagyjából egyet is értek vele.
A kérdés tehát komoly volt- és más is válaszolhat, aki tud és akar- milyen férfinapi köszöntő szöveg lenne a nőktől a legmegfelelőbb? Milyen köszöntőből éreznénk azt, hogy tényleg értékelnek minket. Minket, és nem magukat bennünk.

moon
Olvasó
moon

A kérdés tehát komoly volt- és más is válaszolhat, aki tud és akar- milyen férfinapi köszöntő szöveg lenne a nőktől a legmegfelelőbb? Kezdjük ott, hogy miért kéne köszönteni a férfiakat? Miért kéne köszönteni a nőket? Miért kéne köszönteni az anyákat? Tényleg szükség van ezekre a faszságokra, ennyire unatkoznak a retardáltak: A béke világnapja január 12. A magyarországi német önkormányzatok napja január 15. A Wikipédia napja január 22. A magyar kultúra napja január 23. Kaposvár napja január 26. Nemzetközi vámnap január 27. A holokauszt nemzetközi emléknapja január 28. Az adatvédelem nemzetközi napja január 29. Balassagyarmat napja január harmadik vasárnapja A vallások világnapja január utolsó vasárnapja A lepra elleni harc világnapja FEBRUÁR Ünnep neve február 1. A köztársaság napja február 1. A Tisza élővilágának emléknapja február 1. A civilek napja február 2. Szerzetesek világnapja február 2. A vizes élőhelyek napja február 3. Rejtvényfejtők napja február 4. A katonai térképészet napja február 4. Rákellenes világnap február 5. A biztonságos internet napja február 6. A rádiótechnikai fegyvernem napja február 11. Betegekvilágnapja február 13. Budapest ostroma végének emléknapja február 14. Valentin (Bálint) nap, a szerelmesek napja február 14. Az epilepszia világnapja február 21. Az anyanyelv nemzetközinapja február 21. Az idegenvezetők világnapja február 22. Bűncselekmények áldozatainak napja február 25. A kommunista diktatúrák áldozatainak emléknapja február első csütörtöke Választások világnapja február 6-8 között A barátságos Internet napja február második vasárnapja A házasság világnapja farsangvasárnap Imanap a világ éhezőiért MÁRCIUS Ünnep neve március 1. Haditechnikai kutatók és fejlesztők napja március 1. A polgári védelem világnapja március 1. Az atomfegyvermentes és független Csendes-óceáni térség napja március 2. Az ima világnapja március 3. A békéért küzdőírókvilágnapja március 5. A budapesti Néprajzi Múzeum napja március 6. Energiatakarékossági világnap március 8. Nemzetközi nőnap március 14. NemzetköziPí-nap március 14. Gátellenes világnap március 15. A magyar sajtó napja március 15. Fogyasztóvédelmi világnap március 15. Nemzetközifókavadászat-ellenes nap március 15. Az alvás világnapja március 21. A költészetvilágnapja március 21. A faji megkülönböztetés (apartheid) elleni küzdelem napja március 21. A planetáris tudat világnapja március 21. A Down-kórvilágnapja március 22. Fordítók és tolmácsolók napja március 22. A víz világnapja március 23. A magyar–-lengyel barátság napja március 23. Ejtőernyősök napja március 23. Meteorológiaivilágnap március 24. A tuberkulózis(TBC) elleni küzdelem világnapja március 25. A magzatgyermek napja március 26. A dokumentumszabadság világnapja március 27. Színházivilágnap március 30. A Föld órája (20.30-21.30) virágvasárnap Ifjúsági világnap ÁPRILIS Ünnep neve április 1. Bolondok napja április 2. Szakszervezeti akciónap április 2. Gyermekkönyvek nemzetközi napja április 2. Az autizmus világnapja április 6-7. A roma kultúra napja Magyarországon április 7. Az egészség világnapja április 8. Romák világnapja április 10. Nemzeti rákellenes nap április 11. A magyar költészet napja április 11. A Parkinson-kórvilágnapja április 11. Debrecen napja április 12. Az űrhajózás világnapja április 14. A könyvtárosok világnapja április 16. A holokauszt áldozatainak emléknapja április 18. Műemlékvédelmi világnap április 18. Rádióamatőr világnap április 20. A csillagászat napja (tavasz) április 22. A Föld napja április 23. A könyv és a szerzői jogok világnapja április 24. A rendőrség napja április 24. A kísérleti állatok világnapja április 26. A szellemi tulajdon világnapja április 28. Halott és megrokkant dolgozók nemzetközi emléknapja április 29. Nemzetközi táncnap április 30. A méhek napja április 30. A katonai zenekarok napja április utolsó vasárnapja Testvérvárosok világnapja április harmadik vagy negyedik szerdája A vakvezető kutyák világnapja április közepe és május közepe között A csillagászat napja MÁJUS Ünnep neve május 1. A munka ünnepe május 3. A nemzetközisajtószabadságnapja május 4. Tűzoltók napja május 4. A magyar műszaki értelmiség napja május 4. vagy 11. Az esélyegyenlőség napja május 5. Európa-nap május 6. A magyar sport napja május 6. Anya nélkül nevelkedő gyermekek napja május 8. A Nemzetközi Vöröskereszt és Vörös Félhold napja május 9. Az Európai Unió napja május 9. A második világháború befejeződésének emléknapja Európában (agyőzelem napja) május 10. Mentők napja május 10. Madarak és fák napja május 11. Miskolc napja május 12. Az ápolók nemzetközi napja május 15. Az állat- és növényszeretet napja Magyarországon május 15. A család nemzetközi napja május 15. Nemzetköziklímaváltozási nap május 17. Az információs társadalom világnapja május 17. Homofóbia-ellenes világnap május 17. A távközlés világnapja május 18. A múzeumok nemzetközi napja május 18. Az Internet világnapja május 21. A magyar honvédelem napja május 21. Szeged napja május 22. A biológiai sokféleség nemzetközi napja május 22. Európai elhízás elleni nap május 24. Európai nemzeti parkok napja május 25. Afrika napja május 25. Törülközőnap május 25. Eltűnt gyermekek világnapja május utolsó vasárnapja Gyermeknap május 26. Hősök napja május 31. A nemdohányzók világnapja május első keddje Az asztma világnapja május első vasárnapja Anyák napja május második szombatja A méltányos kereskedelem (fair trade) világnapja május utolsó keddje Nemzetközi tejnap JÚNIUS Ünnep neve június 2. Pedagógusok napja június 2. Az építők napja június 4. A nemzeti összetartozás napja június 4. A trianoni békeszerződés emléknapja június 4. Az erőszak gyermekáldozatainak világnapja június 5. Környezetvédelmi világnap június 8. Az óceánok világnapja június… Tovább olvasás »

ulomenen
Újságíró

A mindenféle xy- világnapja dolgok engem sem érdekelnek. A férfi- nő – gyerek téma viszont más, azzal szívesen foglalkozom. A férfinap- nőnap talán felfogható egyfajta köszönetképp. A köszönet jól esik az ember nem logikus, hanem érzelmes énjének. Ami mindenkinek van.

Valahogy olyan ez, mint azt megpróbálni elmagyarázni valakinek, hogy mi a jó a zenehallgatásban. Eléggé nehéz feladat.

moon
Olvasó
moon

A köszönet akkor “esik jól”, ha “megérdemelt”……., az érdemtelenül kapott meg egy faszság, vagy eléggé elbaszott személyiség lehet az, amelyik így (is) “igényli”…..

Nemi, életkor szerinti “érdem”?(!)
Mire fel?

common man
Olvasó
common man

Tudsz példát mondani a “megérdemelt”re?

moon
Olvasó
moon

Hát éppen erről megy a polémia:)

Ugyanis az “érdem”-hez teljesítmény szükséges(persze, kivéve ha nőnek születik valaki, az már önmagában “érték”, a puszta léte:) és ebből könnyen átcsúszik bétabéla az “erdemre”……)

common man
Olvasó
common man

Persze de ezzel a logikával eljuthatunk oda,hogy semmi sem teljesítmény mert ezért meg azért(sorolok ha kell) és a dicséret szót meg helyezzük nyugodtan a múzeumba.

tomgal
Olvasó
tomgal

Én mondanék párat . De egyébként azt is le kell szögeznem , hogy anyák napján is azokat az anyákat ünnepeljük akik megérdemlik, apák napján is azokat , akik megérdemlik és nincs máshogyan ez a férfinapon és nőnapon sem . Nem szimplán azt ünnepeljük , hogy valaki fütyivel, vagy puncival született ( baromság is lenne), mint ahogy nem attól lesz igazi édesapa , vagy édesanya sem valaki, hogy sikerült felcsinálnia egy nőt, vagy kipottyantani egy/ több gyereket.

Szóval mi az amit kizárólag a férfiaknak köszönhetünk :

A biztonságunkat. Az igazán fizikailag hatékony rendőrök,katonák, tűzoltók 99%-a férfi.

A technikai találmányok, fejlődés , felfedezések minimum 90 %-át.

A férfiak pillantása, elismerése, érintése miatt érezzük nőnek magunkat.

Sokkal önfeláldozóbbak , ha komoly dologról van szó.

Ha egy férfi igazán szeret, akkor a végsőkig kitart melletted , képes elviselni a hangulatingadozásainkat, a zsörtölődésünket, bántásunkat, szóval nagyon kitartó és ez elismerésre méltó.

Persze nem minden férfi ilyen , de hiszem, hogy a többség az és igenis ezek a férfiak megérdemlik hogy legyen “napjuk “, bár arra kéne törekedni , hogy ezt az elismerést minden nap megkapják !

moon
Olvasó
moon

Az igazán fizikailag hatékony rendőrök,katonák, tűzoltók 99%-a férfi.

Véletlenül épp az “egyenruhásokat” találtad telibe:)
Akik “fessek”:)

A technikai találmányok, fejlődés , felfedezések minimum 90 %-át.

Ezek meg valószínű nem a csóró kategória….

Akkor pl. a “könyvelők” mennek a levesbe:)

A férfiak pillantása, elismerése, érintése miatt érezzük nőnek magunkat.

Kivéve, ha bétabéla az illető, mert akkor már zaklatás a pillantása, elismerése, az érintése már támadás, és nem nőnek, hanem “áldozatnak” érzitek magatokat……

(Szóval illene hozzátenni, hogy amikor “férfiakról” beszélsz az bizony nagyok “szűk” réteg , egy kézen megszámolható……..)

Sokkal önfeláldozóbbak , ha komoly dologról van szó.

És tegyük azt is hozzá, hogy ezt el is várják tőlük…., a “sokkal” valószínű, hogy a 1:99 arányra gondolhattál….

Ha egy férfi igazán szeret, akkor a végsőkig kitart melletted , képes elviselni a hangulatingadozásainkat, a zsörtölődésünket, bántásunkat, szóval nagyon kitartó és ez elismerésre méltó.

Nyugi, ha elég jó karosszériával/puncival rendelkezel, (és rendszeresen üríted a zacsit) akkor nagy valószínűséggel ezeket el sem kell várnod…..

Persze nem minden férfi ilyen , de hiszem, hogy a többség az és igenis ezek a férfiak megérdemlik hogy legyen “napjuk “, bár arra kéne törekedni , hogy ezt az elismerést minden nap megkapják !

Persze, persze, az a bizonyos 20% (vagy még annyi se:)

common man
Olvasó
common man

Persze ez is egy álláspont.Van aki semmit sem szeret és akar megünnepelni.De ezt is lehet fokozni: pl :a holnapi napot még annyira sem akarom ünnepelni mint a többit(egy két kivétellel)

lapposgutta
Olvasó
lapposgutta

És mikor van az agresszív hülyék világnapja?
(már azért, hogy mikor küldjek neked egy butykos kerítésszaggatót)

moon
Olvasó
moon

A születésnapodon…….

georg1945
Olvasó
georg1945

Miért “csúnyább nem” a férfi ?
Látok én nagyon sok csúf fiatal és öreg nőt.
A nő azért szebb, mert van pinája ?
A férfi meg azért csúnya, mert neki fasza van ?
És, ha e kettő egyesül, akkor a “szépség” el lesz csúfítva vagy a “csúf” megszépül ?

moon
Olvasó
moon

A nő azért szebb, mert van pinája ?

Is, illetve azért is, mert sokkal nagyobb iránta a kereslet, mint fordítva….

A férfi meg azért csúnya, mert neki fasza van ?

Nem, hanem mert ha “eléggé férfi” akkor ez nem szempont, ha meg nem az, akkor meg úgyis mindegy.

És, ha e kettő egyesül, akkor a “szépség” el lesz csúfítva vagy a “csúf” megszépül ?

Dugás közben:
– Ugye, van bennem valami szép is?
– Igen………, de mindjárt kiveszem…….

the hermit
Olvasó

A Férfinapi köszöntésről tökéletesen megfeledkező se szeri se száma nagy médium között a “citrom díjat” mégis az Index.hu csapatának kell kiosztanunk, akiknek idén (sem) volt fogalmuk a Férfinapról, de egy cikkben siettek megemlékezni a WC világnapjáról, amelyet az ENSZ “áldásos” tevékenységének köszönhetően szintén erre a napra jelöltek ki.

Nehogy már azt higgyük, hogy véletlen volt. Na persze.

Naooo
Olvasó
Naooo

Mindenféle világnapot el kell törölni a büdös picsába az összes ünneppel együtt.

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Nekem az a bajom az ünnepekkel, hogy mások akarják megmondani, hogy mit hogyan KELL ünnepelni (pl. Március 15, vagy Karácsony). Miért nem dönthetem el én magam, hogy mit és milyen formában akarok megülni, már ha akarok egyáltalán? Ott a kalendárium, mindenki látja, hogy ünnep van-e, meg akarja tartani-e.

…mondjuk azt is tudjuk, hogy a pénzről szól az egész, ezért van minden böszmeség (többnyire hosszú és unalmas beszédek, öntömjénezés, bolti “akciók”, adománygyűjtések, stb.) kötelező jelleggel kiírva az ünnepnapokra…

Emlékszem, mekkora tirpák parasztnak ki voltam kiáltva, amikor elhatároztam, hogy a nyárni negyven fokban ugyan nem vagyok hajlandó elmenni a délután kettőkor tartandó három órás doktori avatóra, hogy ott álldogálljak vad idegenek között a tűző napon (helyette elmentünk az asszonnyal vacsorázni, meg utána szeretgetni egymást). A munkám miatt amúgy se tudtam volna menni, de nem is kellett győzködni, hogy dolgozzak. Megmaradt a szabim, és megkaptam az okmányt is, postai úton… :-]

A világnapokról meg annyit, hogy ha tényleg az egész világra vonatkoznának, akkor már létrejött volna a világállam. Még szerencsére nem tartunk ott. Ja, má’ csak az kéne! Így meg semmi értelmük akkor…

Hunn
Olvasó
Hunn

Lehet azért, mert egy közösség tagja vagy, Adam Bogomolov? És ez az emberi közösség, aminek tagja vagy, ezeket ünnepli (pl. március 15., karácsony)? Persze ez csak egy tipp…

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Lehet, hogy félreérthető voltam. Megpróbálom másként:

Nem magával a március 15-el van a bajom! Sőt! Csak azt tettem szóvá, hogy nehogy már valami pénzügyi-politikai megmondóember döntse el, hogy én otthon a hőseinkre hogyan emlékezzek!

Nekem a nagy körítéssel van a bajom. Zászlófelvonás, ünnepi beszédek, giccs. Lehet érezni, hogy nem őszinte az egész. Így meg sérül az egésznek a lényege! Ha közösségben akarunk ünnepelni, vallási oldalról nyilván megvannak a ceremóniák. De szekulárisan (maradjunk március 15-nél) nem tartom elfogadhatónak, hogy az ünneptől elrugaszkodó protokollokat hoznak létre. Lehetne ünnepelni a hősöket úgy is, hogy kimegyünk a temetőbe gyertyát gyújtani, vagy elolvassuk együtt Petőfitől a Nemzeti Dalt. Vagy követni lehetne a március 15-i eseményeket, hogy újra átélhető legyen. Ehelyett mi van most?

Ne arról szóljon egy ünnepnap, hogy X, Y milyen hatásvadász beszéddel rukkol elő, meg hogy ki éppen miért tüntet aznap. Meg hogy melyik csoport hogyan zavarja meg az ünneplő embereket. Aztán a sok eladó sz*rról még nem is beszéltem, amikkel ünnepek előtt már bombázni kezdenek…

Talán érted, mit akarok mondani vele. Olvassuk fel a Nemzeti dalt, amikor együtt vagyunk március 15-én, mert FEL AKARJUK OLVASNI! Ne azért legyen felolvasva, mert ez a protokoll! Nem a hagyománnyal van a baj, hanem azzal, hogy kifordították abból, ami! Azzal van a bajom, hogy egyes körök kisajátítják az ünnepeinket! Mi meg csak nézünk, mint Jenő a moziban. Ezért emeltem szót!

Szerintem ez amolyan Habsburg-komenista-bürokrata hagyaték nálunk. Túl sokáig voltak meggyalázva a MAGYAR nemzeti ünnepeink és már ehhez szokott a politikai elit. Ezt nyomják le a torkunkon több száz éve. Vicc, hogy a rendszerváltással és a nagy szabadsággal is megmaradtak ezen a nemzetietlen dolgok. Mit szólna mindehhez Szent István, vagy Szent László királyunk?

És amúgy ugyanez pepitában, ami történik a férfinappal is!

Meske
Olvasó
Meske

Adam Bogomolov, az ünnepek kiforgatásával/(aktuál)politikai és/vagy fogyasztási célokra való felhasználásával kapcsolatban egyet értek veled.
Ünnepet igazán úgy tudsz tartani, ha személyessé teszed. Ez meg leginkább csak kisebb közösségekben tud megvalósulni. Nagy rendezvények esetében talán nem is minden esetben szerencsés túl személyesre venni a hangvételt, így marad a protokoll.
Nekünk az iskolában minden évben újra kell tervezni az ünnepi műsorokat. Az iskolai ünnepek gyakran a városi szintű programokba is bekapcsolódnak. Én addig nem is igen foglalkoztam ezekkel, nézőként csak a hatást vártam.
Benne lenni a szervezésben, a megvalósításban, ebbe az egészbe lelket vinni egészen más. Erősen meg is határozza a hangulatot egy-egy ünnep témája.
A közoktatásban, főleg az általános iskolában sok jeles napot ünneplünk. Legtöbbször olyan sűrű a program, hogy alig van olyan nap, amikor nem készülünk valamire. Ezek a programok keretet, dinamikát adnak az évnek. Viszont nem mindegy, milyen tartalommal töltjük meg őket.
Én néha ott tartok, hogy a ritka “mentes” napok jelentik az ünnepet (így megünnepelhetem az ünnep-mentes napot).
Rengeteg ünnepelni való akad, a kalendárium alig győzi sorolni. Érdekes, hogy a tanári zsebkönyv szerint november 19-én a filozófia világnapjára emlékezünk… (ennyit a “megbízható” forrásokról).

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Meg kellene találni a módot rá, hogy a nagy közös, akár nemzeti ünnepi megemlékezés is személyes élmény tudjon lenni mindenkinek! Talán ez a nehéz ebben az egészben.

Arra gondolok, hogy pl. a Don-kanyarban nagyon sok családtagom érintett és ebből kifolyólag nekem is jogom van hozzá, hogy őket gyászoljam/ünnepeljem. Jó lenne, ha valahogy én is hozzá tudnék tenni az ünnephez azon kívül, hogy megnézem, ahogy egy unott képű ember belefújdogál valami harczi trombitába és félárbocra engedik a zászlót, pár semmitmondó beszéd (tisztelet a kivételnek) és kampec… De nem magam miatt akarok az ünnephez hozzátenni, hanem a szeretteimért. Ezért is írtam fentebb a gyertyagyújtást. Valahogy ha interaktívabb lenne a nemzeti megemlékezés, az lenne a jó. Bár tudom, ez illúzió, a politika és a trollok tönkretennék azt is! :-[

Iskolában amúgy se lehet egyszerű nektek, mert a gyerekek még nem biztos, hogy értik, mit miért kell csinálni. Bár lehet, hogy tévedek, az lenne a jó. Ahogy én látom, a felnőtteknek is nehéz átlátniuk, hogy mi az ünnep lényege és mi mire jó. Ebbe álltam bele én is fentebb.

Egy filozófiai cikk is jöhetne a Férfihangra…
Biztos küldenek be az olvasók is néha ezt-azt a kiadott e-mail címre… ;-]

Meske
Olvasó
Meske

Adam Bogomolov, egy kisvárosban mindenki ismer mindenkit. Nálunk az iskolai műsorokat több helyen is előadják: idősek otthonában, művházban (de volt olyan is, hogy az 50 éves házassági évfordulót tánccal köszöntötték a gyerekek). Egyre gyakrabban tesszük azt, hogy egy-egy ünnep kapcsán a “helyi emlékezetet” kérjük segítségül. Az idősek történeteit, élményeit, írásait, fényképeit, naplóit (hogyan élték meg a háborút, 56-ot és az azt követő éveket, régi sajátos helyi szokásokat egy-egy ünneppel kapcsolatban). Nagyon sok érdekes dologra derül fény ilyenkor.
Ettől a gyerekeknek is érdekes, hiszen az ünnepben a saját családjuk, ismerőseik, szomszédaik is megjelennek.
Személyiségfüggő, ki hogyan tudja a lelkesedést kihozni/átadni a gyerekeknek. Lassan, de bele lehet vonni őket érzelmileg, hogy magukénak érezzék az eseményeket.

Ám más emlékezni gyerekekkel és más felnőttekkel.
Fogadd őszinte együttérzésem a családodat ért veszteséggel kapcsolatban.
A Dón-kanyar “hagyatéka” érthetően még mindig fájdalmasan eleven.
Arra gondoltam, hogy az erre való megemlékezés is lehetne analóg a történtekkel: egy (hosszabb) út stációkkal, a megemlékezés helyszíne és eseménye, lehetőség a személyes motívum megjelenítésére (gyertya gyújtás, fekete v. sötét szalag felkötése egy szimbolikus helyre stb.), majd az út vissza (ami akkor nem történt meg). Mint egy emléktúra… lábon, mindenféle komfort nélkül. Ehhez nem is kellenek sokan.
Minél nagyobb a tömeg, annál bonyolultabb szervezést igényel (műsort), akkor az interaktivitás lehetősége korlátozódik.

Gyerekkoromban városban laktunk. Egy ünnep keretén belül misztériumjátékot adtak elő a város túlsó végén az éjszaka kellős közepén egy dombtetőn. A fél város kint volt, fáklyákkal vonultunk végig az utakon, vízparton, hídon, miközben zenészek muzsikáltak. Mi meg énekeltünk. Messzire látszott, merre halad a hosszan kanyargó fényösvény…

Régen gyakran tánccal és dallal ünnepeltek. Bánatot is és örömöt is. Nem véletlenül.
Ma már nem táncolunk és nem éneklünk. Nézzük és hallgatjuk.

Fontosnak tartom az emlékezést.
A jelent viszont nehezen tudom ünnepelni. A hangolódáshoz több idő kéne…
Téged milyen filozófiai téma érdekelne?

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Pont az ilyenfajta megemlékezések hiányoznak nekem, mint amit most lefestettél nekünk! :-]
Mennyivel jobb úgy ünnepelni valamit, ha az ember érzi, hogy része az ünnepnek. Nyilván ez is hangulat és emberfüggő. Egy nehéz és fárasztó március 14 után már a 15-e se ugyanaz…

Egyébként Dok-kanyar túra létezik, korabeli lábbelivel lejárják az egykori frontot, koszorúznak és megemlékeznek.
https://www.nool.hu/kozelet/emlekturat-szerveztek-hogy-a-don-kanyar-poklat-ne-feledjuk-2511151/#

Mi ideát a nyugati országrészben a Zsuzsanna vonalat járjuk be a Rába mentén, családi körben. Ahol lakom, komoly ütközetek voltak a II. VH végén, szintén számos családtagom harcolt a szovjet csapatok ellen (a 9. gárdahads. áttörésekor). Nagyapám mesélte, hogy ketten maradtak életben, de kitartottak a töltésen még 1-2 óráig a golyószóróval, amíg a szovjetek a pontonhíddal vacakoltak. Aztán kifogytak a lőszerből, a muszka meg csak jött és jött… de közben a faluból és a környékről el tudtak menekülni a fiatal lányok, volt idő rá, meg hogy eldugják a maradék élelmiszert…
Elkalandoztam.

Filozófiailag engem leginkább a természettudományok és a vallások kapcsolata érdekel, de nyitott vagyok mindenre. Akármire, akár olyanra is, ami alapjában véve nem filozófia, de filozófiai megközelítést alkalmazva van bemutatva. :-]

Meske
Olvasó
Meske

Ennek nagyon örülök, Adam Bogomolov, mert napokkal ezelőtt inspiráló eszmefuttatás kerekedett itt a hitről. A téma engem is érdekel, és találtam is hozzá olyan forrásanyagot, ami segített kiszélesíteni a látókörömet. Engedelmeddel ezt osztanám meg veled.
Az evolúció nyomát visszafelé követve eljutottam a legelső sejt keletkezésének gondolatáig.
A Wikipédián az „evolúció”-ról készített szócikk nem volt teljes, és nem tartalmazott utalásokat arra vonatkozóan, milyen irányt vettek a kutatások.

„A jelenleg tudományosan elfogadott nézet szerint az élet komplex biokémiai folyamatai egyszerűbb kémiai reakciókból származnak, de ennek módja máig tisztázatlan”

Ez az elméletet Dean Kanyonhoz köthető, aki az „élet kémiai eredetének” volt a legkiválóbb szakembere/kutatója. Ugyanakkor nem sokkal később ő maga írta felül saját elméletét. Tette ezt azért is, mert a kísérletei során világossá vált, hogy „az aminósavakból hiányzik az a képesség, amitől önmagukat biológiailag értelmes szekvenciákká tudnák szervezni. Belátta, hogy a fehérjék keletkezéséhez elkerülhetetlen szükség van a genetikai információra.”
Az élet rejtélyének megfejtése Darwin tévedett volna? 32:30 – tól
https://www.youtube.com/watch?v=ekCdbbewFWU

Így a figyelem a DNS-re, illetve annak eredetére irányult.
Itt lép be a képbe az „intelligens tervezés”.
https://www.youtube.com/watch?v=p2JtgNcnEXw&list=PL0756143227B4E6EF
Ez a tény a kutatások szempontjából új iránymutatással szolgálhat.

Ugyanakkor a hittel kapcsolatban még mindig nincs konkrét válaszom: honnét az ember és a hit kapcsolata?
Miért van az, hogy egy rajtunk kívül álló, de velünk kapcsolatban lévő, néven nehezen nevezhető tudatot “vetítünk ki/feltételezünk” és nevezünk Istennek? Honnét az igény, hogy ennek az Istennek a részei vagyunk és ő is a részünk?
Nos, Adam, válasz helyett egy játékos gondolatkísérlet jutott eszembe (ami nem kifelé a nagy világba, hanem befelé és lefelé, a sejtek dimenziója felé mutat).

A sejtek az emberi testben egy nagy egységes élő rendszert alkotnak. A sejtek egymással kommunikálnak, a maguk szintjén élik sejtéletüket.
(Találtam erről egy kis videót (bár sokat nem igazán értettem belőle)
https://www.youtube.com/watch?v=Xmx4Szob5UY )

A kérdés az, ha volna rá mód, hogy kapcsolatba léphess (kommunikálhass) egy sejteddel, te hogyan pozicionálnád magad őhozzá (és a többi sejthez) képest?
Mit mondanád neki (nekik), ki vagy Te?

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Érdekes a felvetésed és nagyon elgondolkodtató. Kezdeném a tervezésnél. Sajnos egyáltalán nem lehetünk biztosak benne, hogy az élet hogyan is indult/kezdődött. Vannak gyanúink, de semmi konkrét. Egyszer csináltak egy mesterséges sejtet, de attól, hogy önszerveződött, még nem volt működőképes…

A pánspermia elmélet szerint a Naprendszeren kívülről is eredhet (ebben az esetben beláthatatlan, hogy miként jöttünk létre és honnan is ered) az élet. Ha a marson a szondák találnának a földihez hasonló életre utaló nyomokat, az azt hiszem, az egész világnézetünket gyökeresen változtatná meg…

Hogy egy sejttel lehet-e kommunikálni, ez régóta vita tárgya. Sokáig azt gondolták, hogy nincsenek érzékszerveik, nincs immunrendszerük és semmilyen módon nem lehet belőlük intelligenciát kinézni, mivel csak egy sejt az egész.

Ehhez képest idővel megtanultuk, hogy:

A sejtek reagálnak a környezetükre, pl. fototaxissal, kemotaxissal, stb.
Van “immunrendszerük” is, a CRISPR rendszer felismerése a genetikai kutatásokat forradalmasítja éppen. Teljesen pontos génszabászatot enged, akármilyen mesterséges, vagy természetes gént bárhova, nukleotid pontossággal be lehet építeni akármelyik sejt genomjába. És akkor itt visszautalnék arra, hogy ha mi itt a XXI. században erre képesek vagyunk, akkor a nálunk sokkal fejlettebb civilizáció vajon fel tudna-e építeni a nulláról egy komplett genomot genetikai és epigenetikai szabalyozással és biokémiai struktúrákkal (pánspermia elmélet hibája és erénye is ez egyben)?

Összességében a sejt egymaga is megfelel önálló entitásnak, sőt szerintem csak idő kérdése, hogy mikor kezdik mélyebben is vizsgálni az egysejtűek “viselkedési” mintázatait.

Ha szigorúan vesszük, nincs is szükség lemenni a sejtjeink szintjére, mert őket a neuronjaink képviselik, akik a kémiai anyagokon keresztül a szervezet minden egyes sejtjével kapcsolatban állnak. Központjuk a fejünkben van. Ha az ember magába néz, elhallgat ás kizárja a világ zaját, meghallja a “vér zenéjét” (egyszerű ifjúsági regény volt Bear tollából, de nagyon szerettem). Ilyenkor ha konkrétan nem is állhatunk szóba mindegyik sejtünkkel egyesével, de a több billió helyzetéről és állapotáról kapunk egy jelentést. Vannak, akik így jönnek rá, hogy tumoruk van-e. Több betegtől is hallottam ezt már.

Ha pedig jobban belemennénk a dolgok mélyébe, akkor további kérdések merülnek fel. A sejtek és vírusok alatti szintnél mit találunk? Szubatomi részecskéket (kvarkok, bozonok, stb.), amik egyszerre hullámok, meg egyszerre részecskék is. De mindig-mindig tovább lehet bontani őket egészen sokáig. Úgy gondolom, hogy lesz egy alsó szint, aminél tovább majd nem lehet őket bontani, ez a szint pedig olyasmi lesz, mint a fénykvantum. De tulajdonképpen nem lennék meglepve akkor se, ha egy nap rájönnénk, hogy minden ami körülvesz minket, s amik mi magunk is vagyunk (amiből felépülünk), az mind valamiféle (elnézést kérek a fizikusoktól a szakmaiatlan kifejezéseimért) energia különböző hullámhosszú és frekvenciájú megjelenése. Ez szerintem bizonyítaná, hogy az ősrobbanás energiája mindannyiunkban ott van, s ez a rezgés valamikor valamiért el kellett, hogy induljon. Ezt akár kvázi teremtésnek is felfoghatjuk és még csak vallási dogmák se kellenek hozzá. Viszont értelmet nyerne egy sor vallási elmélet is (pl. Isten szeretetéből [energiájából] lettünk teremtve). Voltaképpen az ateista tudósok sem ismerik be, de a tudomány nem más, mint Isten keresése, csak nem hitbeli, hanem empirikus eszközökkel. :-]

Én amúgy megkérdezném a sejtjeimet, persze, ha lenne rá mód, hogy mit gondolnak a maguk világáról és milyen az élet az ő szemükkel, mennyit érzékelnek a többsejtűek világából és “gondolkodásából”…

Meske
Olvasó
Meske

Szép reggelt, Adam Bogomolov. Utánanéztem az általad említett CRISPR technológiának. Nagyon érdekes, mert végül is ez a jelenség lefordítható úgy is, hogy a sejt „tanul”, „emlékszik. Viszont ezáltal önmaga is mindig változik.
CRISPR-Cas rendszer védelmet biztosít a vírusfertőzések vagy bármilyen idegen eredetű DNS vagy RNS ellen oly módon, hogy a sejt genetikai információkat épít be magába (ezek lesznek a helykitöltők) a korábbi „támadók”- „idegenek” DNS-éből. Így mondhatjuk, hogy a sejtet lehet tanítani is, ha mesterségesen előállított, vagy módosított/javított szekvenciával látjuk el.
Érdekes, hogy vannak rendszerek, amelyek különböző mérettartományban, mondhatni analogikus módon jelen vannak és működnek (még ha maga az „eszköz” változik is). Kb. mint a fraktál.
Sejtszintű tanulás DNS változással jár, az emberi tanulás idegrendszeri változással… ezt akár tovább is lehetne vinni… akár társadalmi szintig… Ám nem tudom, a sejt építene-e be magába egymásnak ellentmondó genetikai információkat?… mert az ember, pláne a társadalom képes ilyen önellentmondásra. Meg is van az eredménye.
És itt megint csak találgatok…
A génszabászat nagy etikai problémát vet fel (egyéni szinten: sors / teljes élethez való jog – viszont a genetikailag sérül embriók legnagyobb része abortálásra kerül, így a „sors” hamar devalválódik vagy gondolok itt az állati szervek módosítására human transzplantáció céljából), mindaddig, amíg valamilyen külső körülmény (járvány-háború – társadalmi igény?) indokolttá nem teszi az alkalmazását.
Képes lehet az ember arra, hogy a saját genetikai kódja megváltoztatásával/átszabásával néhány generáció leforgása alatt olyan komoly (kognitív) előnyökhöz jusson, hogy saját evolúcióját gyorsítsa föl – irányított módon? Vajon mit változtatna meg magán… eleinte… majd utóbb (lehetőség a vágyak/gyarlóságok megvalósítására)? Volna tippem.
A sejtekkel folytatott filozófiai párbeszéd (pozicinálás) kapcsán arra gondoltam:
Kiindulópont 1.: ti az én sejtjeim vagytok.
Kérdés: én minden sejtemben benne vagyok?
Kiindulópont 2.: mi a sejtjeid vagyunk.
Kérdés: mi sejtek alkotunk téged?
Ha mi alkotunk téged, akkor nélkülünk nem lennél, tehát csak általunk vagy. Megnyilvánulsz a cselekvések által, a döntések, érzelmek által (idegrendszer, limbikus rendszer). Viszont sehol sem találunk „Téged”.
Ha nem mi alkotunk téged, akkor tőlünk függetlenül is létezel. Kérdés megint csak, „hol vagy Te?” (aki minden sejtre hatással vagy). Ki vagy „Te”, aki akkor is jelen vagy, amikor csak „vagy”. Ki az a „Te” a „Megfigyelő”?
Azért gondolkodtam ezen, mert hasonlóságot véltem felfedezni az „Én”(a Tudat) és a sejtek közti viszony/kapcsolat illetve Isten és ember közti viszony/kapcsolat között.
De lehet, hogy ez a gondolat-kísérlet is csak néhány idegsejtem kihangosított stand up-ja. :)

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Szia!

Jó korai vagy! :-]

A gondolatkísérlethez talán érdemes lehet még egy kérdést hozzátenni: az öntudatunk az idegrendszerünk komplexitásából ered-e, vagy fizikai valónktól kvázi független?

Másképp fogalmazva, ha egy teljes értékű ember idővel elkezdi elveszíteni az idegsejtjeit (pl. valamilyen neurodegeneretaív betegség, mint az Alzheimer kór) és tudata elkezd visszafejlődni (időskor->fiatal felnőttkor->gyermekkor->végvegetálás), akkor az eredeti személlyel mi történik? Megszűnik szépen lassan, vagy ott van még? Ha az eredeti személy már nincs ott (eltávozott), akkor aki ott maradt, a töredéke az eredeti személynek, ő kicsoda?

De meg is lehet fordítani:
Ha építeni kezdek neuronszerű komputerekből egy hálózatot (ahol minden számítógép csak egyetlen egy neuront mintáz), akkor ha elég fejlett a technikám és sok-sok szabadidőm van, akkor tudok olyan komplex rendszert létrehozni, amely az emberi agyat mintázza? Akkor létrejön egy öntudat ebben a rendszerben? Ha igen, mennyire lesz hasonló ahhoz a tudatformához, amit mi emberek ismerünk?

Még másként fogalmazva, a lelkünk és a tudatunk együvé tartozik-e, vagy két külön dologról beszélünk? Ha két külön dolog, hogyan kapcsolódnak össze mégis? Ha egyként kezelendők, akkor hol van a határ, amitől már van, vagy ahonnan már nincs? A sejteknek van lelkük? Mondjuk aki nem hiszi, hogy létezik lélek, annak igen egyszerű a lenini válasz, ez így csak nekem/nekünk probléma! :-]

És akkor visszaértem az elejéhez, ha egyetlen egy sejtet veszek alapul, ő részarányosan tartalmazza a tudatomat, vagy csak az egész agyam együtt alkotja a gondolataimat? A gondolatok hogyan indulnak el? Mi készteti őket a létrejövetelre? Ha az első kérdésnél maradok, akkor minden egyes baktérium, meg egyéb egysejtű szintén “részarányos” öntudattal/lélekkel rendelkezik? Ezt tudnám úgy értelmezni, hogy a Teremtő szeretete van szétosztva minden élő között. Ha nem vallásosan nézem, akkor is olyan az egész, mint a lego. Egy darab önmagában nem nagyon változatos, de néhány száz, vagy ezer már akármit ki tud fejezni. Még többel pedig csodákat építhetsz! :-]

Végül, amennyiben genetikailag kódolt a memória (ld. CRISPR), úgy feltehető, hogy a neuronok is hasonló módon tárolják emlékképeink szegmenseit. Ezeket együtt teszik össze, ezért lehet, hogy néhány régi emlék nehezen jön elő, vagy teljesen pontosan (kisebb-nagyobb genetikai eltérések befigyelhetnek)…

Hú ez igen messzire visz! :-D
Te mit gondolsz?

Jinjangologus
Újságíró

Elsősorban örülök, hogy két jóindulatú, morális tartással rendelkező taggal gazdagodott a közösség. Másodsorban meg annak, hogy eszmefuttatásaitok jó példával szolgálnak egy döntően cinizmus uralta világban, ahol a szellemi mélységgel rendelkezést az intellektuális infantilizmussal párhuzamosítják. Hogy “divatos” kifejezéssel éljek: jól leblúpilleznének benneteket :)

A témához én is hozzászólnék:

Általában véve fontosnak tartom a racionális megközelítéseket, ez alól a szellemi tartományok sem kivételek. A kutatásnak, rendszerezésnek önmagában, doméniumtól függetlenül is megvan a saját értéke, mitöbb: varázsa. Akiből hiányzik ez a fajta természetes kíváncsiság, aki már csak visszareagál a világra, az magát az életet szentségteleníti meg, hagyományosan értelmezett vallásosságtól teljesen függetlenül.

Számomra az egyik legfontosabb filozófiai kérdés, hogy pontosan min is múlik ez a lelki békét nyújtó bizonyosságérzet? Az IQ-n, műveltségen biztos nem, szerintem még a hiten sem. A valódi, eredeti értelemben vett misztikusok nem (feltétlen) hívő emberek, csupán megvan bennük egyfajta osztatlan “össztudás”, ami egy jól kontúrált, kompakt csomagban érkezik és a ráció ellenfeszüléseitől függetlenül uralja, irányítja a lényüket.

Immanuel Kant, akinek az intellektuális képességét (170 felettire saccolt IQ), valamint szakmai alkalmasságát nehezen lehetne bírálni még a mai kor ultrakritikus mércéjével is, körülírta a megfoghatatlan, racionalitás által megismerhetetlen, ám mégis tagadhatatlan “önvaló” fogalmát. Én azt mondanám, hogy úgy általában véve a vallás (ne keverjük az egyházzal) ennek az “össztudásnak” a letéteményese, ennek egyéni szinten való fellobbanását célozza meg (több-kevesebb sikerrel). Szememben ez képezi a morál gyökerét, ez tesz minket emberré.

Adam Bogomolov
Olvasó
Adam Bogomolov

Először is köszönöm a szép szavakat és a bizalmat.

Másodrészt nagyon érdekes a felvetésed az emberi valóra vonatkozóan.

Csak egyetlen (igaz Ciceroi) mondatot tudok még hozzátenni: véleményem szerint a tudományos megközelítés és a vallásos hit nem feltétlenül ellentétesek egymással, ezért ha sikerül őket úgy párhuzamba állítani, hogy egyik lényege se sérüljön, akkor közelebb juthatunk a valódi igazsághoz és annak valóban célszerű keresési módjához!

Köszönettel:
Bogomolov

Meske
Olvasó
Meske

Ezúton köszöntlek benneteket, FÉRFIAKAT- a jeleshez képest két nap távlatából- , hogy kifejezzem:
megbecsülésemet minden olyan törekvésért, mellyel saját életetekben, a családotok, barátaitok és közösségetek életében értéket teremtetek, s ezt megőrzitek, megvéditek.
tiszteletemet minden olyan tettért, melyben erőtök a belső tartással együtt tekintéllyé nemesül.
elismerésemet minden olyan teljesítményért, melyben képességeitek határait méritek meg, szellemeteknek kihívást találtok.

Köszönetet mondok nektek, mert mindezzel engem is motiváltok, no nem arra, hogy olyanná váljak, mint ti, inkább arra, hogy mint nő, a férfi komplementereként kölcsönösségen, barátságon és igaz szövetségen alapuló életet éljek.

És mivel ez a nap egyben az egészségetek napja is volt, kívánom, hogy testben, lélekben és szellemben erősek maradjatok, tudván, hogy életetek és munkátok körülményei, tartalma, módja (időjárási viszontagságok, fizikai-mentális tehertétel, 2-3 műszak…) gyakran próbára teszi és kikezdi állóképességeteket.

Ha minden törekvésetek ellenére mégis így adódna, kívánom, hogy a nehézségek idején a szükséges támogatást és az értő bizalmat megkapjátok.

Legyen szép estétek!

X Y
Olvasó
X Y

Vannak olyan nők, akik bár nőnek érzik magukat és nőként élnek, de mégis kiválnak valami miatt a nők tömegéből, és nőként is kritikusan tudják szemlélni a nők hibáit, és bizonyos együttérzést és tiszteletet tudnak tanúsítani érezni a férfiak iránt és velük szemben. Ezért könnyebben megérthetik a férfiakat, és a férfiak is könnyebben elfogadják őket. A nők viszont gyakran árulónak tekintik vagy kiközösítik őket, ami által kicsit a férfiak világába is bepillanthatnak.
Ritkák az ilyen nők, de szerencsére vannak. PL. Esther Villar is ilyen nő, és Meske is hasonló nő. Minél több hasonló felfogású nőt kívánok a férfiaknak férfinapon.

Jinjangologus
Újságíró

Nocsak: regisztrált vérfeminista is szorgoskodik az oldalon? Szerencsére egyedül van a férfigyűlöletnek ezen a fokozatán.

georg1945
Olvasó
georg1945

A férfiakat csak gyerekkorukban szeretik, akkor is csak a szülei, aztán amikor felnőnek már nem szereti őket senki.
Esetleg csak tisztelik őket.
A barát is leginkább csak hazugság.
A férfiak megtanulják fiatalkorukban, hogy őket nem szereti senki, hogy egész életüket valójában egyedül kell leélniük.
A férfi gyerekei is csak rövid ideig szeretik apjukat, tehát hátralévő életében magára marad.
A feleség ? Lehet, hogy soha nem szerette őt, ha mégis, később már nem.
Egyedülivé válunk barátaim.

Hunn
Olvasó
Hunn

Ez van.

Rokapapa
Újságíró

“A Google keresőjének tanúsága szerint az elmúlt 24 órában alig több, mint tucatnyi bejegyzés született a magyar interneten, amely a “Férfinap” szót tartalmazza”

Csak azért mert nem jó a keresés. Számtalan bejegyzés született eme napon a világhálón a férfinapról, a férfiakról csak nem a férfinap kifejezést kell használni.

Milliónyi a férfiakon gúnyolódó belyegyzések száma amit a nők milliói nagy lelkesedéssel fogadnak és terjesztenek.

A nemzetközi férfinapot inkább úgy lehetne emlegetni, hogy a férfiak kigúnyolásának világnapja.

hunbagira
Újságíró

Off egy régi témához
Magyarország uniós első dizájnerdrog fogyasztásban, úgy, hogy a putrisok benne sincsenek a statiban.
Jól van bugris orbánistakkádáristák “összehoztátok”
https://24.hu/belfold/2020/11/27/fiatal-tinedzser-drog-alkohol-dohanyzas-espad/

De végül is örülhettek is alkoholba bagóba is ezüstérmesek vagyunk (pálinka főzés szabadsága ugye :D), ha kis kurváinkon múlna akkor bőven aranyérmesek vagyunk. “Éljen” a “feminizmus” és az “orbánkádárizmus” igazi ütős koktélt ad a kettő együtt. :D
Magyar nő tényleg a legalja lenne?!

Hunn
Olvasó
Hunn

Pár évvel ezelőtt, hubagira – meg nem mondom melyik évben, mert az elmúlt 10-15 év bizony eléggé összefolyik nekem, és ez valamikor ennek során történt – volt egy olyan dizájnerdrog-hullám, amikor rengeteg heroinista áttért a dizájnerekre. Mégpedig azért, mert az egyik dizájnerdrog, amit akkoriban árultak – talán az mpvd? de nem akarok hülyeséget mondani, mindenesetre valamelyik kristály – elvitte a heroin elvonást is, ráadásul sokkal olcsóbb is volt. Pár évig hernyóst csak mutatóban lehetett látni Magyarországon… Talán ez is belejátszik a dizájnerdrog-statisztikába. Mondjuk nem biztos, mert a dizájnerek viszont sokkal gyorsabban leépítenek, tönkretesznek és elpusztítanak, mint a heroin. Szóval ezeknek az embereknek a többsége lehet, hogy már rég nem is él, nemhogy a statisztikában megjelenjen…

Ami a másik kérdést illeti, hogy a magyar nő tényleg a legalja lenne? Nos, kb. 80%-uk egészen biztosan… Én sokáig azt gondoltam, hogy biztos velem van a baj. Hogy az lehet a fő baj, hogy biztos nem vagyok elég jó pasi… Valójában Magyarországon az úgynevezett “jó nők” jelentős része full sötét… Erre az approach anxiety-m leküzdése után jöttem rá, amikor elkezdtem beszélgetni is velük… Buta, tanulatlan, primitív, ostoba proli picsák. Nem vagyunk velük egy szinten. És nem ők ereszkednek le hozzám, félreértés ne essék. Attól, hogy föláll rájuk a faszom, attól még egyik sem lett több nálam. És a kulturálatlanságukból következik náluk a szexuális kultúra hiánya is. Az ostobaságukból pedig az, ahogy a férfiakkal bánnak… Szóval a látszat ellenére nem ők tesznek nekem szívességet ha szóba állnak velem…