Akik feleslegesnek/viccesnek tartják azt, amikor a férfimozgalom képviselői kisebb pártokkal egyeztetnek, mondván “úgyse fognak labdába rúgni” feltehetően a probléma alapját nem értik. Az, hogy a kormányzat diszkriminálja a férfiakat, illetve nem tesz semmit az egyenlőségért azokon a területeken, ahol hátrányban vannak nem ok, hanem okozat. A probléma alapja az, hogy a közvélemény nem rendelkezik elég információval a férfiak helyzetéről, és/vagy nem rendelkezik erre kellő társadalmi érzékenységgel. Ez vezet többek között oda, hogy a kormányzati politikában nem jelennek meg ezek a kérdések.
Ahhoz, hogy változás legyen először alighanem a közvéleményt kell megváltoztatni. Ennek érdekében minden társadalmi szereplőt meg kell próbálni meggyőzni: az egyes embereket, a témában illetékes civil szervezeteket és a kisebb pártokat is. Minél többen ismerik és vetik fel ezeket a problémákat, annál hangsúlyosabban lesz jelen a médiában és a közéleti diskurzusban, ami elősegítheti azt, hogy a döntéshozók is napirendre vegyék és változtassanak.
A pártok viszont abból a szempontból kiemelten is fontosak (akkor is ha kicsik és jelenleg úgy látszik, hogy nincs reális esély arra, hogy kormányzati pozícióba kerüljenek), hogy ők már politikai szereplők, így általuk nem csupán a közvéleménybe tud kerülni egy-egy téma, de politikai képviseletet is kap, ami egy újabb lépcsőfok (és kimondottan ez is a funkciójuk a pártoknak, hogy társadalmi csoportokat, ügyeket képviseljenek).
Ha egy társadalmi ügyet valaki érvényre szeretne juttatni, akkor végig kell járnia a lépcsőfokokat ahhoz, hogy a közvélemény számára ismertté és fontossá váljon a probléma. Épp ezért kifejezetten káros és árt az ügynek, amikor valaki gúnyolódik azon, amikor nem döntéshozói pozícióban lévő szereplőkkel egyeztetünk ezekről a kérdésekről.
Szia Flórián, beszélgetni is akarsz a más meggyőződésűekkel, vagy csak kinyilatkoztatni?
Szerintem a politika nem közkívánatra játszik, hanem az érdekei mentén.
Szerintem ha egységes véleményt harcolunk ki egymás között, és azt az egységes véleményt próbáljuk jehovista módszerrel terjeszteni – akkor is csak mi magunk fogunk változni.
Ha odaállok a hatalom elé, hogy jajjdráága fénekÚúr, idehamuzzon a számba, én ojanjó alattvaló leszek, hogy saját költségen ültettetem be a nyakamba a kutyacsipet, csak tessékmár ugyanúgy szeretni mint a nőket..
Akkor is csak azt fogom kapni, hogy nesze hamu meg nesze csip – de a nők tudnak alattvalókat szülni, a férfiak spéci képességeire meg nincsen szükség.
Én nem szeretnék jó alattvalóvá alakulni, és könyörögni az én egyenlőségemért.
Szia Se-se! Mi alapvetően a nemek közötti egyenlőséggel kapcsolatos ügyek érvényre juttatásával foglalkozunk. A politikai élet meghatározó szereplői esetében nem igazán kell teljesen más meggyőződésűekkel vitát folytatni, mivel lényegében minden jelentősebb politikai szereplő ugyancsak fontos értéknek tartja ezt. Abban, hogy mit értünk ez alatt és milyen módszerekkel lehet ezeket a célokat elérni inkább lehetnek eltérések. Hogy mit értünk ez alatt részünkről van egy elég világos állásfoglalás, amitől semmi esetre sem térünk el, hogy milyen módszerekkel érjük el abban bár nyilván vannak preferenciáink, de nyitottak vagyunk más megoldásokra is. Szóval a tapasztalataim alapján az esetünkben inkább konkrét kérdések esetében merülnek fel egyet nem értések, mintsem alapvető világnézeti kérdésekben. Persze, nyilván jellemzően azoktól kapunk pozitív visszajelzést és azokkal tudunk inkább együttműködni, akik jobban tudnak azonosulni a mi elképzeléseinkkel. Aki meg van győződve arról, hogy a nemek közötti egyenlőtlenség egyoldalú probléma (vagy tudja, hogy nem, de érdekből nem akar mást képviselni), az valószínűleg nem is reagál ilyesmire. De az, hogy egyoldalú a nemek közötti egyenlőséggel foglalkozó politika aligha ilyen jellegű erős ideológiai elköteleződésből adódik. Sokkal inkább az alábbiakból:
* történelmileg ez így alakult (már a mai politikusok előtt is ilyen volt) és a korábban már bevett témákat, gondolatokat viszik tovább
*a közvélemény ezekben a női témákban várja el tőlük leginkább, hogy lépéseket tegyenek (nyilván nem függetlenül az előbbitől)
*lényegesen erősebbek és több erőforrással rendelkeznek azok a hazai nőszervezetek, akikkel együtt tudnak működni (nekünk pl. nincsenek jogászaink, akik egy törvénytervezetet tudnának küldeni nekik, a nőszervezeteknek van), ők erősebb nyomásgyakorlással is rendelkeznek
* külföldi hatások is ezt erősítik, illetve külföldről is ezekben a női kérdésekben kapnak támogatást / éri őket nyomásgyakorlás (társpártok részéről pl.)
Továbbá önmagában az a tény, hogy egy párt/politikus bizonyos kérdésekben nem ért egyet velünk nem zárja ki azt, hogy más területeken együtt működjünk. Jellemzően az állásfoglalásainkat minden politikusnak/pártnak elküldjük, nem szoktunk válogatni ebben.
Könyörögni nem kell, de ettől még udvariasnak, diplomatikusnak lehet lenni, főleg azokkal, akik nyitottak az együttműködésre. (Én egyébként a a cikkek alatt hozzászólókkal is erre szoktam törekedni.) Szerintem ez is fontos ahhoz, hogy bizonyos ügyek mentén el tudjunk kezdeni együtt dolgozni. Nyilván a politikában az érdekek a meghatározóak, de ez nem független a közkívánattól. A politikának azt kell magáról mutatnia, hogy a közkívánatnak (vagy legalábbis saját táborának megfelelő kívánatoknak) megfelelően cselekszik. Az a politika, ami azt nem tudja fenntartani hitelét veszti. Épp ezért nagyon fontos munka az is, hogy a közvéleményben formálódjon meg az igény a mainál jobban (ezt a célt szolgálják a cikkek, sajtóközlemények, közösségi média kampányok stb.). Ez kihatással van a politikára, hiszen ez esetben a közvélemény e része szemében a „jó” politikus az lesz, aki ezeket az ügyeket felvállalja a „rossz” politikus pedig az, aki nem. Emellett azért ne zárjuk ki annak lehetőségét sem, hogy vannak politikusok, akik elvi okokból is törekszenek arra, hogy az általuk vallott értékek mentén politizáljanak…
Flórián
Nnnna végre hogy nem érzelmekkel kell vitáznom.. köhömm-köhömm : végre világosság !
:-)
Az alapvető különbözőség már ott van, hogy szerintem nem általános hanem jogi egyenlőség kellene – és nem úgy hogy minden női törvény mellé hozzanak grammra ugyanolyan súlyú férfitörvényt is.
Inkább radírozzák ki az emberekre vonatkozó törvények elől azt hogy ez és ez nőkre vonatkozik csak.
Amit a politikusok érdekvezéreltségéről írsz, teljesen egyezik.
Könyörgés.. hm.. csak egy jó hasonlat volt, persze hogy tisztelettel áll az ember a hatalom képviselője elé.
De :
Egymásnak írogatjuk a Férfihangot, vagy a kormányzati elemzőknek?
Egymásnak vagy az ellenségeinknek(a nőhatalmistáknak) ?
Egymásnak(az álmaikban csalódott férfiaknak) vagy a még megmenthető álmodóknak?
Egyébként pedig örvendek.
>MODERÁLVA – TÖRÖLVE<
Ami minket (Modern Férfipolitikáért Mozgalom) illeti több párt politikusával is együttműködünk jelenleg, de Mi Hazánk Mozgaloméval éppen nem… Szó nincs „dörgölőzés”-ről a pártokhoz, amit mi csinálunk az a párbeszédre, együttműködésre törekvés, ami egy demokráciában egy természetes dolog kellene, hogy legyen. Függetlenül attól, hogy mindig is volt diszkrimináció a társadalmakban, alighanem kijelenthetjük, hogy ma lényegesen kevesebb van, mint más időkben és hogy ennek egyik oka épp az, hogy mások is hasonlóképp küzdöttek a diszkrimináció ellen. A kormányzati politikát az LMBTQ lehet, hogy nem érdekli, de a nők egyenlősége érdekében azért vannak programjaik és nem hoznak közvetlenül diszkriminatív törvényeket, ha csak ennyit elérnénk a férfiak esetében is, akkor az már egy jelentős előrelépés lenne. A támogatói körünk pedig a legkevésbé sem úgy tevődik össze, ahogy itt leírtad. A mi mozgalmunk esetében a legjelentősebb csoportot azok az elvált apák alkotják, akik korlátozva vannak gyermekeik láthatásában, magas továbbá a nők aránya is, ennek a két csoportnak együtt az aránya bőven 50 százalék feletti azok között, akik aktív szereplőnek tekinthető. Tágabb támogatói körünk se gondolom, hogy jelentősen eltérnek ettől.
>TÖRÖLVE<
Mi van bazmeg, ilyen jól fizetnek a Fidesznél?
1,5 milliót incelenként, érted kettőt kaptam…..
Jó duma, akár el is hihetnénk, ha nem tudná mindenki, hogy azért jársz ide, hogy az incelekre maszturbálj vég nélkül… Ahelyett, hogy szájrátétellel gyógyítanád őket. :D
>TÖRÖLVE<
Hozzád hasonló elmeroggyantak milyen árban vannak?
Bassza meg, a DK-nál csak 200000-et fizetnek.
Kis pénz, kis foci:)
Helyezkedni tudni kell.
Amúgy újabban 2 regről nyomod, te szőröstalpú szardarab?! :D
Neked kéne már nyomni kifele a szemedet.
Erre számtalanszor lehetőséget kaptál, te szardarab…
Ringyószar, így 12 év ner után külkeres/rablóprivatizátor gazdáid tényleg kezdenek már kifogyni a lóvéból?
Gyuribá’ meg rájött, hogy “hazai” leágazásai -azaz ti vagytok -élete, legszarabb befektetései?! :D Így kezdi elzárni a pénzcsapot. Hiszen ő sem kiváncsi, erre az elbaszott muppetshowra, amit műveltek. :D
Mert eddig én forditva tapasztalom/láttam.
Büdöslábú, nerlovag, rohadtnarancsos döbrögik verik jobban a fogukhoz a garast…nem a “hazai” kommancs/globálnyik banda. Illetve szemétkednek jobban a melósokkal, hiszen mégis csak ez különbözteti meg őket, ner előtti önmaguktól.
Ennek a hitvány szar, észak-balkáni népségnek ez tökéletesen megfelel, nem is akarnak jobbat.
Hát pont ez az, hogy annyira mégsem vagyunk balkániak, hogy gyuriferi külkeres, rablóprivatizátor, állambiztonságis maffia bandáját elfogadjuk. És a globalista körök sem bíznak bennük, lásd gyuriferi lamourját putyinnal és totoval.
Az öreg nyugger munkásőr/ávós/házmester mamikák meg úgy 5 éven belül megdöglenek, akik a pártocska gerincét adják, ami után az megy a süllyesztőbe.Hál’ Istennek.
Valóban, van lejjebb a ner-nél is. És úgy tűnik, hogy ezt a leckét már megtanulta ez a nemzet. Legalább ennyit el lehet mondani.
No igen, Mami, itt is kiütközik, hogy valójában azt sem tudod, hogy ki kicsoda a férfimozgalomban, ki milyen aktivizmust folytat, ennek ellenére magabiztos pózban adod elő a “‘kritikáidat” és nyilatkoztatod ki a fogalmatlan, rosszindulatú hülyeségeidet… Kitiltásod továbbra is érvényben van, különösen nem kellene kommentelned a férfimozgalmi témákat érintő cikkek alatt, ez továbbra is végképp tilos neked. Ergo töröltem a hozzászólásodat… Máskor ne fecséreld az energiádat értelmetlenül olyan dologra, amit néhány órán belül úgyis eltávolítunk!
Alter Ego
Hát eljött ez az idő is.
Örülök hogy láthatok érdekvezérelt és gyors radírkezelést tőled – ne felejtsd a jó kertész példáját.
Minden jót.
:-)
>TÖRÖLVE<
csaxi
A tények csoportosítása már egyéni – a belőlük levont következtetések még inkább egyéniek.
Szóval AlterEgo nem a tényeket törli általában, hanem a te ténygyűjteményeidet és a te következtetéseidet.
Tudom hogy érted, ne válaszolj
>TÖRÖLVE<
Én meg mondtam hogy ne válaszolj.
>TÖRÖVE<
Idegen fajként vajon mit akarhatsz itt végrehajtani..
>TÖRÖLVE<
Ne hisztizz már, törölték, kész, elvileg úgy is csak szörnyülködni jársz ide. Nem fontos neked, hogy itt bárki is haladjon, sőt, épp ellenkezőleg. Hogy is tudnál te itt bárkinek segíteni?
Haladtok ti, csak visszafelé. Segíteni pedig csakis önmagatokon tudtok.
Az a helyzet hogy mindig van nő, az egyetlen kérdés hogy ki mit vállal be érte. Mindig vannak és lesznek is kövér nők, faszkörhintáról lepördült 40-esek, többgyerekes elváltak, de még a huszonéves inceleknek is lennének 50+-os leharcoltak akár, és még sorolhatnám… Ezt tudná a vén kurva is ugye, ha nem nő lenne. Ja hogy egy középkorú, rendszeresen sportoló, saját egzisztenciával rendelkező férfi nem akarja ezeket bevállalni, csak amiatt hogy nehogy valami vén kurva leincelezze random egy fórumon? Ja hogy nem akarnak ezekért bevállalni mindent amit amúgy a matriarchátus társadalom rájuk tukmálna a semmiért cserébe? Ja hogy ezeknek vannak igényeik is? Mégsem úgy működik minden ahogy femen média azt folyamatosan beállítja? Hát bizony kurvára nem.
HorvathAnton
Őszinte nőhatalmi önértékelést.. talán kényszer hatására kaphatsz – de valóságos önértékelést?
Amit a túlsúlyos nőkről, a nagytapasztalatú nőkről, a gyereküket egyedül nevelő nőkről írsz.. hm.. azokat a véleményeket hidd el nekem hogy érdemes élőben is kipróbálni.
Elég ha szem előtt tartod hogy mik a buktatói az együttélésnek – és a legtöbb előnyét megtapasztalhatod.
Kúrásra bármikor Se-se, de mivel az meg nem passzol nekik így le van szarva. Én meg nem nevelem más kölkét.
Ezt, hogy bírtad röhögés nélkül leírni?
Így van, nem akarnak veled baszni, mert mindig találnak jobbat.
Helyette inkább neveled a sajátodat. Ja, mégsem.
“Így van, nem akarnak veled baszni” Dehogynem, pénzért bármikor. Persze gondolom hogy te itt most különbséget óhajtasz tenni egy gyerekes vándormadár és egy kurva között, csak hát az a helyzet hogy nincsen különbség, mindkettő az anyagiakról szól.
Horvath Anton
A szexért meg kell dolgozni rendesen. Csak nagyon kevés született sikerférfi létezik, az összes többi az ismerkedéssel kezdi a mutatványt, és a szükséges köröket mindenki megfutja amíg az ágyig (asztalig) fejlődik a hangulat.
Szóval ne a végén akard kezdeni ezt a történetet.
Ami a más kölkét illeti, én most egy pont ilyen kislányt szelidítgetek (erőlködés nélkül) – és szívmelengető ahogyan kezd szeretni. Mindenkivel vannak bajok, a saját gyerekeddel is meg a máséval is. És amíg látja hogy szeretitek egymást az ő édesanyjával, addíg kíváncsi hogy őt is szereted-e.
A pénzért kell megdolgozni rendesen, amit viszont jól írsz hogy abból lesz a szex is így vagy úgy. Kérdés az továbbra is csak annyi marad lényegében, hogy mire költöd azt a pénzt – vagy hogy a fentiekből pontosítsunk akkor már – melyikre költöd.
Horvath Anton
Lehet a pénzedből is szex, de az nem olyan hogy egy világot építs rá.
Lehet a nyilasdumádból is szex, de azzal megbukik mindenki.
És lehet a látványod alapján is szex – de az a leghülyébb helyzet ha csak a női szem vonzódik hozzád.
Ne csak pénzzel számold és mérd a nőt.
Mert nemcsak árucikk.
Én nem mérek semmit Se-se, pont fordítva működik. Nem nyíltan kimondva, de pont hogy a nők mérik pénzben a férfiakat. Nyilván nem muszáj velem egyetérteni, sőt úgy látom a femen öregasszonyokat már jobban érdekli ez a honlap, mint azokat akiknek egyébként szólna. Ideje lesz búcsút vennem.
Horvath Anton
A lelépésnek is van felelőssége.
Persze, egyénileg magadért vagy felelős, de tudod-e mi az a közösségi felelősség?
Ha egy közösségnek tagja vagy, akkor ott számítanak rád. Ha nem vagy ott amikor kéne, akkor hiányzol. És nem csak tanítókra van szükség.
A méregetésről : a kizárólagosságod ellen szóltam.
Hogy ne CSAK a pénzzel mérd azt, aki nem árucikk.
>TÖRÖLVE<
Éppenséggel az általad összeállított lista egy az egyben visszavezethető a pénzre, mert hogy azzal ugye akár a magasság is kompenzálható, nem igaz? De hát még ennyi logikára sem futja nálad szemmel láthatóan.
Neked még ők is kb. álomkategória.
Te talán egy rendszeresen sportoló, saját egzisztenciával rendelkező, sikeres középkorú faszi vagy, aki lazán válogathat a 20-as csajok közül? Jaja, nyilván ezért inceleznek le, véletlenül sem a nevetséges baromságaid és a kétségbeesett vergődésed miatt.
Mert te aztán olyan sok mindent tudsz nyújtani. De nemhogy a 40-es nőkért, de még a 20-as jobb kategóriásokért sem vállalsz be semmit, te nyomorult, mert a végén megmagyarázod a saját szerencsétlenségedet, mint a bukott hülye gyerek a pótvizsgán: “hát izé… egész évben geci volt velem a tanár”.
Neked aztán nincsenek, igaz? Neked bizony járnak alanyi jogon a 20-as csajok, miközben a kisujjadat sem mozdítod meg, csak rinyálsz napestig. Hogy is képzelik, hogy egy egészséges önértékeléssel, normális élettel rendelkező faszival állnak le, ahelyett, hogy a te megkeseredett, búvalbaszott pofádat bámulnál egész nap és hallgatnák a nyafogásodat és a gyerekes hisztizésedet. Hogy rohadnának meg.
Az aztán álom kategória ja, veled együtt.